Болталка. - "Клуб пикейных жилетов" имени О. Бендера.

[Песенник]

7 часов назад, ПетровичЪ сказал:

Они ими не были ни когда, в вот за спекуляцию оным давали от 7ми

  Я разве утверждаю,что были? Я говорю,что и при Союзе было негатива не меньше,чем сейчас,государство и обманывало и пропаганду свою вело (что впрочем нормально и обязательно).Тогда жили намного бедней,в общей массе,статусной вещью считались обычные штаны с нашлепкой на жопе,не модной,а именно статусной,потому что,во первых - смог достать,во вторых - значит имеются деньги (это в 70-е),роль джинс теперь играют автомобили,но вот беда,автомобили сейчас доставать не надо,многих это бесит,чисто из Райкина:

"Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил. Все купили.
Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно! Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает!"

  Давайте вернемся к 2 - 3 сезонам,за которые Ваши родители заработали на четверку. Кто сейчас то мешает? Что тогда приходилось от стула отрываться,что сейчас,за два года,вдвоем,спокойно можно на машину заработать,север работает,"посели" зарплаты несколько,но люди работают...

[Песенник]

5 минут назад, grot777 сказал:

Неужели ты это не видишь?

    Где я интересно живу? Но я глубоко убежден,что надо начинать с себя,"Дом" смотрел ровно пару раз,когда начиналось,через некоторое время категорически запретил домашним включать эту хрень,до скандала,попытался объяснить,почему не стОит,после того,как заметил некое влияние на домашних... Оглянитесь,вокруг полно нормальных людей,смотрящих телевизор или нет,я не смотрю,вообще... Разъединению способствует,в том числе,интернет,в котором мы сейчас,мириться с этим или нет,дело каждого,если не нравится,вой тут не поможет,надо шевельнуть хотя бы пальцем и не по клавиатуре... Ностальгия вещь офигенная,приятно вспоминать,естественно только хорошее или минус давно превратился в плюс,так человек устроен,я вон как отрубал себе палец,с улыбкой вспоминаю - хорошее было время (!),но живем мы сейчас и здесь...

[егерь]

2 часа назад, капер1966 сказал:

К нынешнему правительству у тебя есть такая претензия ???.

Ровно таже самая, тока нахлебники сменились.

[OhotNIK]

1 час назад, Песенник сказал:

Тогда жили намного бедней,в общей массе

Намного бедней в общей массе жили не только у нас, но и в передовых странах. Это только в голливудских фильмах все проживают в особняках, имеют компьютеры и навороченную бытовую технику. 90% американских семей жили ничуть не богаче, а наоборот, значительно беднее, экономя каждый цент, и чаще всего не имея собственного жилья, благо там теплее, можно жить и в трейлере. Рекомендую посмотреть ролики Тима Кёрби. Там он рассказывает, как жили средние американцы, и почему он с удовольствием сдернул оттуда в Россию и получил гражданство РФ. США хорошо пожировали на распаде СВД и СССР, разворовывая и скупая за бесценок у предателей чужое имущество. Но эти деньги уже кончились, а от желания продолжать жить на широкую ногу США проели в долг уже без копеек 20 триллионов зеленых. Сумму, не совместимую со здравым смыслом. Но нашим балбесам казалось (да и до сих пор кажется) что там просто рай земной, а шоу на ВВС - реальная жизнь простого американца.

[Песенник]

4 минуты назад, егерь сказал:

Ровно таже самая, тока нахлебники сменились.

  Точней не скажешь! А то,я несколько дней пытался сформулировать нечто такое же,чо то пространно получалось...

2 минуты назад, OhotNIK сказал:

Намного бедней в общей массе жили не только у нас, но и в передовых странах.

  Вот не поверите,мне абсолютно без разницы,у кого и как было,я знаю,что мы жили "плохо",относительно достатка,по отношению к "сейчас". Государство,так же как Вы сейчас,мне примеры все показывали,как там хреново,мы - "даааа,потерпим,надо помочь"..,так чего сейчас то изменилось? Терпели и дальше терпите. Или Путин обязан,а Хрущев или Брежнев нет? Или обязательно нужны призывы - "вот устроим Мировую Революцию(!)"? Или свободы лишку,обязательно цензуру устанавливать,как было,или это тоже плюс был?

[капер1966]

[Песенник]

19 минут назад, капер1966 сказал:

 

   Это как себя чувствуешь,так и будет,по мне,разницы нет - тогда и сейчас. Ну а то,что в газетах печатали,строй был такой,обязаны как бы... А в "натуре",ничего не изменилось,попробуйте доказать обратное,на примерах,только не из интернета,здесь тоже,та еще пропаганда присутствует,с разных сторон...

[OhotNIK]

15 минут назад, Песенник сказал:

я знаю,что мы жили "плохо",относительно достатка

Ну-ну. Относительно достатка я половину СССР объездил по бесплатным профсоюзным путевкам. На сплаве в Казахстане по реке шли одновременно десятки групп со всей страны. А в 2013 году мы были там единственными. Квартплата обходилась в копейки, получение квартиры вообще бесплатно. Сегодня ты свой достаток тратишь на кредиты, ипотеку и квартплату. Толку тебе с него? 

[егерь]

26 минут назад, капер1966 сказал:

 

Не надо остальных по самоидентификации равнять, и постить вражью пропаганду!

[егерь]

Напоминаю, что политические споры сохранены, Главным, на определённых условиях!

Не нужно тащить сюда вражескую пропаганду; критика приветсвуется, а шельмование - нет; на личности не переходить, буде возникнут конфликты, решать их в личке; всякого рода "новости", а тем паче обвинения, проверять на подлинность и давать ссылку на первоисточник...

 

 Кстати, пенсионная реформа ещё не принята, это тока подготовленый и принятый конкретным подразделением правительства проект.

 Так-что, ещё есть смысл поддержать всякие протестные петиции и обращения и поучавствовать в демострациях, если кто-то их организует.

[Песенник]

1 минуту назад, OhotNIK сказал:

Ну-ну. Относительно достатка я половину СССР объездил по бесплатным профсоюзным путевкам. На сплаве в Казахстане по реке шли одновременно десятки групп со всей страны. А в 2013 году мы были там единственными. Квартплата обходилась в копейки, получение квартиры вообще бесплатно. Сегодня ты свой достаток тратишь на кредиты, ипотеку и квартплату. Толку тебе с него? 

   Ну - ну.По путевкам как то мне не пришлось вообще никуда выехать и отдохнуть,один раз мама в Литву съездила,все,за всю жизнь,получается вы за мой счет и счет моей семьи катались,справедливо? Для раз в жизни,я и сейчас могу скопить и отправить кого из семьи,заметьте,не куда будет путевка,не ожидая очереди и благословления кого бы то ни было,а куда хочу,вон,племянница весь мир объездила,сестренка (мать племянницы)),пару зарубежных стран посетила,не считая Кореи,ее считать не будем,там племянница теперь живет. Если интересно,племянница - преподаватель английского (здесь работала),сестренка - бухгалтер (правда главный))). Потом,все плачем,что кредиты (кстати,у меня ни копейки) душат,так кто заставляет брать? Тогда жили без машины,какая нужда сейчас заставляет из за нее лезть в кабалу,даже не для покупки,а для поменять на более крутую? Одно не можете понять,эти "бесплатно" получались исключительно из за недоплаты,то есть,зарплата маленькая,больно не пожируешь,зато квартира просто так,что интересно,никто не отмечает,что ее,квартиру,ждали и по 20 лет,а многие и не получали,там тоже распределение было,по предприятиям,по отрослям,где то больше,где то "хрен" да маленько и этот "хрен" надо было выделить тому "кто больше нуждается"... Как пример,отец приехав в город,устроился на энергопредприятие,так как отрасль "поднимали" и при мизерной зарплате,очень хорошо "давали" квартиры - через пол года комната,где прожили три года,потом квартира,потом,через 15 лет еще одна,но,вот на заводах,при огромных очередях,было "немного" по другому..,я знаю людей,которые так и остались в общежитиях,купили кооперативную,если смогли.

[егерь]

7 минут назад, alekseyant сказал:

 

Николаич, организуй, а мы поддержим!!! 

Яж говорю - не мой масштаб, увы...

И к тому-же я на пенсии и если и правда будут подкидывать копеек за счёт обломившихся бедолаг, то даже и в выгоде, чего мне бунтовать?

 

Кстати, тут в теме вроде есть ссылка на протестную петицию, вот, конктретное дело - нужно поддержать!

 

 

[Песенник]

11 минут назад, grot777 сказал:

Проехать по полям  когда-то распаханным, а сейчас заросшим по всей стране и многое станет понятно. Едешь по стране и кругом заросшие поля и развалившиеся коровники. Единственно в Татарстане видел распаханные поля.

  Или наоборот,у нас в Чувашии все распахали,после принятия "импортозамещения",колхоз,где родилась мама,вообще ни на минуту не останавливался,пару лет назад,родственница,исполняющая роль "Завфермой",радостно констатировала,что доходы растут... Все от людей зависит,не только от правительства.

[OhotNIK]

25 минут назад, Песенник сказал:

получается вы за мой счет и счет моей семьи катались

За счет профсоюза завода, на котором у меня работали мама и бабушка. Часть путевки покрывалась за счет проф. взносов, часть давал завод. Это та самая прибавочная стоимость, которая сегодня целиком кладется в карман собственника. В СССР она шла на нужды рабочих.

35 минут назад, Песенник сказал:

Тогда жили без машины,какая нужда сейчас заставляет из за нее лезть в кабалу

Это вопрос уже не ко мне, а к половине страны, которая забила все дороги кредитными авто.

[Песенник]

23 минуты назад, OhotNIK сказал:

За счет профсоюза завода, на котором у меня работали мама и бабушка. Часть путевки покрывалась за счет проф. взносов, часть давал завод. Это та самая прибавочная стоимость, которая сегодня целиком кладется в карман собственника. В СССР она шла на нужды рабочих.

   Можно вопрос? На какую прибавочную стоимость страна помогала,практически содержала пол мира? Ответ правда егерь уже озвучил...

 

2 часа назад, егерь сказал:

Ровно таже самая, тока нахлебники сменились.

 

[Rouder]

 

[Rouder]

 

[Rouder]

Раssлабтеsь sтарички! Музыкальная пауза!!!

 

[OhotNIK]

1 час назад, Песенник сказал:

На какую прибавочную стоимость

Прибавочная стоимость одна, никакой другой не бывает. Она создается рабочими. Разница, как я уже говорил, в системе распределения при капитализме и социализме. При социализме она расходуется на благо трудящихся, которые ее создают. При капитализме - целиком идет в карман "хозяина". А рабочий хоть сдохни на своей работе, это мало кого интересует. У нас и так профицит рабочих рук, а сейчас еще и пенсионеров добавят. Не хочешь вкалывать за гроши - вали на улицу, там полно желающих занять твое место.

[капер1966]

2 часа назад, alekseyant сказал:

Так и будем сидеть и ждать Стеньку Разина... 

Николаич, организуй, а мы поддержим!!! 

Ты чё удумал ?

За это могут и штаны отнять. Как же он без штанов то ?,