Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Только что, alekseyant сказал:

Как показывает практика

Как показывает та же практика, металл обладает памятью. А значит кольцо, которое зажато долгое время полностью уже не расправится.

 

1 минуту назад, alekseyant сказал:

если пробег не большой

Именно на небольшом пробеге и имеет смысл замена колец, поскольку выработка минимальна или отсутствует.

 

1 минуту назад, alekseyant сказал:

сальники клапанов, для замены которых не надо перетряхивать весь мотор.

Для замены сальников клапанов нужно снять двигатель с мотоцикла, снять ГБЦ, разобрать ее полностью.

 

Почти ве те же самые действия чтои для замены колец. Дополнительно потребуется лишь отвернуть 4 болта крепления цилиндра в моем случае (у меня ГБЦ и цилиндр крепятся каждый своими болтами), а в общем случае и этого делать не нужно, поскольку и ГБЦ и цилиндр крепятся одними и теми же шпильками. Так что насчет "перетряхивать весь мотор" это не сюда. Вскрывать КПП и половинить пихло я не собираюсь.

 

Ну и потом, вам не кажется, что вы сильно опоздали со своими репликами? :D Двигатель уже на столе в разобранном состоянии.

Хотите делать раскоксовку - делайте. Я делаю по своему, так как считаю более верным и правильным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И правильно - только харкор, только переборка! :lol:

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Prizrak4x4 сказал:

Ну и потом, вам не кажется, что вы сильно опоздали со своими репликами?

Я никуда и не торопился...

15 минут назад, Prizrak4x4 сказал:

Именно на небольшом пробеге и имеет смысл замена колец, поскольку выработка минимальна или отсутствует.

ну-ну, что то мне это напоминает из баек мастеров середины прошлого века. после обкатки надо кольца поменять, после того как первые "набьют" зеркало на цилиндре...

Были даже такие кулибины, которые после расточки блока и последующей хонинговки, искуственно зеркало набивали.... 😂

Спрашиваешь такого горе мастера зачем, ну что бы после обкатки не менять кольца. После следующего вопроса, а зачем тогда хонинговали?!... как правило звучит реплика, да я моторов столько перебрал сколько ты в жизни и не видел... Пусть будет так, только считать мастером человека который не знает для чего делается хонинговка гильзы цилиндра я не могу...

А так же того кто приходит за кольцами, а иногда и за поршнями с кольцами, на "подкинуть".

Спрашиваешь, сколько проехала машина, выработка в цилиндрах есть, сколько?!... 

Ответы убивают: Не выработки нет, пальцем практически не ощущается... 

Сколько раз смотрел, хотел найти у них шкалу на пальцах на которой видно выработку с точностью до сотых, не нашел... )))) 

16 минут назад, Prizrak4x4 сказал:

 Двигатель уже на столе в разобранном состоянии. Я делаю по своему, так как считаю более верным и правильным.

Так что, если уж все разобрано, то не удосужтесь взять микрометр и нутромер и промерять цилиндр, что бы все было верно и правильно... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, alekseyant сказал:

что то мне это напоминает

Я с вами тут препираться не намерен. И вашего мнения я не спрашивал. Если мне будет нужен совет - я прямо попрошу. Выдирать фразы из контекста я тоже умею.

Здесь я пишу что, как и почему я делаю со СВОЕЙ техникой. На этом предлагаю прекратить пустой треп не по теме. 

 

2 часа назад, хочу мот сказал:

И правильно - только харкор, только переборка! :lol:

Да ладно... Где там хардкор то... Тут все по лайту можно сказать.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как читатель, интересующийся темой в целом, я так навскидку не вспомню, какой там был масложор. Какая была компрессия до вскрытия. Какие еще симптомы были. Вообще, про многие двигатели говорят и пишут, что на больших оборотах они масло подъедают. Поэтому есть похожесть на то, что жор в дальняке и отсутствие жора вне дальняков связаны с оборотами. Может быть, там в целом ничего страшного вообще не было. В частности, падение компрессии должно было бы отразиться на мощности и скорости, а таких упоминаний я не помню. Поэтому в целом не совсем понятно, почему на кольца грешить. С другой стороны, если зима и гараж рядом с домом, с этой точки зрения понятно, что неплохо бы убрать причину для сомнений в сезон.

Нутромер я прикидывал купить, но штука недешевая, не стал пока. А микрометры разных длин, и комплект всех тоже не дешево. С другой стороны, мне было интересно под поршни ижевские, и кажется был один которым можно было мерить и юпа и планки поршни. Но вроде бы тоже не взял. Потому что размер поршня точный важен в связи с размером цилиндра, а все вместе совсем дорого было, тыров за 15 емнип уходило. Поэтому просто щупом померил зазор поршень цилиндр, и с поправкой на то что щуп линейный а цилиндр круглый, примерно норм вышло, я и успокоился, искать-покупать другой комплект все равно не с руки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, димотик сказал:

Нутромер я прикидывал купить, но штука недешевая, не стал пока. А микрометры разных длин, и комплект всех тоже не дешево. 

Для этого не надо покупать столь дорогостоящий инструмент, дешевле и точнее похъехать в нормальный сервис и попросить померить поршня и цилиндры за 100-200 рублей.

2 часа назад, димотик сказал:

Как читатель, интересующийся темой в целом, я так навскидку не вспомню, какой там был масложор. Какая была компрессия до вскрытия. Какие еще симптомы были. Вообще, про многие двигатели говорят и пишут, что на больших оборотах они масло подъедают.

Открою вам страшный секрет, двигатель изначально спроектирован так что он априори должен расходовать масло, на цилиндре набивается так называемая сетка хона:

6f8b2804k1d9-1920.jpg

она нужна для удержания масла и смазывания пары кольцо-цилиндр. Соответственно расход масла должен быть и бояться этого не надо. Вопрос в том какое количество масла расходуется на единице пробега. Если же расхода масла нет вообще, то напрашивается закономерный вывод что масло кольцом снимается полностью, а следовательно сетки хона ни цилиндре уже не осталось, а значит пара кольцо цилиндр работает на сухую без смазки... Выводы думаю сделаете сами... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Продолжение...

 

Залегшие маслосъемные кольца:

Спойлер

24736056_m.jpg

 

24736057_m.jpg

Думаю отлично видно, что кольца не закоксованы, они просто потеряли упругость, и почти не выглядывают из канавки. Думаю что химия для раскоксовки тут не поможет точно...

Нижнее компрессионное кольцо также не в норме. Зазор великоват.

 

А вот и неприятные новости, тоже последствия долгой стоянки.

Спойлер

24736121_m.jpg

 

24736122_m.jpg

Шейка шатуна пострадала, но не критично. Палец не люфтит. Еще поработает. Тем более, что у меня нет технической возможности перепрессовать шатун и отбалансировать заново коленчатый вал в сборе. А в сборе вал практически не найти, и ценник совсем космический.

Также консультировался со знающим человеком. Понятно, что по уму шатун лучше всего поменять, но сошлись в том что шатун еще должен ходить. Единственно, решили в шейке шатуна пройтись мелкой наждачкой (примерно 2000), сделать подобие хона. 

 

Палец заказан. ждем. Пока движок собрал в кучу. Чтоб ничего не забыть и не потерять. Приедет палец, буду собирать дальше.

 

А вот в ГБЦ все отлично. отмыл от нагара, притер клапана и поменял маслосъемные колпачки, они слегка подсохли.

Спойлер

24736207_m.jpg

 

24736206_m.jpg

 

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, Prizrak4x4 сказал:

они просто потеряли упругость, и почти не выглядывают из канавки. Думаю что химия для раскоксовки тут не поможет точно...

Нижнее компрессионное кольцо также не в норме. Зазор великоват.

 

32 минуты назад, Prizrak4x4 сказал:

Шейка шатуна пострадала, но не критично

 

33 минуты назад, Prizrak4x4 сказал:

А вот в ГБЦ все отлично. отмыл от нагара, притер клапана и поменял маслосъемные колпачки, они слегка подсохли.

отлично, Евгений, сейчас верняк будешь знать что мотор в дальней дороге тебя не подведет, да и душевное удовлетворение от сделанного тоже дорогого стоит, так что выслушай советы, намотай на ус и сделай ... как должен:)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, путник1 сказал:

отлично, Евгений, сейчас верняк будешь знать что мотор в дальней дороге тебя не подведет, да и душевное удовлетворение от сделанного тоже дорогого стоит, так что выслушай советы, намотай на ус и сделай ... как должен:)

 

К сожалдению "как должен" не получится пока... Это надо шатун менять. А в остальном поглядим. Будем шум движка мониторить постоянно, как начнет шуметь - снова вскрою... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Димексидом моешь :D. Перчатки хоть нацепил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, хочу мот сказал:

Димексидом моешь :D. Перчатки хоть нацепил?

 

Увы :D ... Шкурка на пальцах пострадала :) ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подарок к новому году приехал... Нашивки и наклейки "Дальняк.рф"

 

Спойлер

24755226_m.jpg

 

24755227_m.jpg 

 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что и где? Тожe хочу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, mazepa2000 сказал:

А что и где? Тожe хочу :)

 

Группа в ВК "Дальняк.рф" И он же сайт...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело было вечером, делать было нечего :) ... Мотор разобран, запчасть в пути, работа встала... Решил пока дома сижу, сделать наконец то более человеческое крепление для ветрового стекла.

Пока что стекло крепилось длинными винтами М5 через резиновые втулки вырезанные из старого бензошланга. Это было неудобно, да и стекло хотелось повыше поднять. Тем более что морда от мотоцикла сейчас дома лежит.

 

В качестве материала выбрал кусок полипропилена от внутренней обшивки задней двери Калины, мне его подкинули как материал из которого можно нарезать расходных прутков для пайки пластика.

 

Вырезал, нагрел, согнул как надо. Разметил отверстия, просверлил, придал более или менее путевую форму всему этому безобразию.

Спойлер

24815621_m.jpg

 

Чтоб скрыть белые царапки от производственного процесса - прошелся по ним струей горячего воздуха от газового паяльника. Это старый способ вернуть приличный вид пошарканому или выгоревшему на солнце пластику. Царапки нагрев не разглаживает конечно, но они становятся намного менее заметными.

Спойлер

24815622_m.jpg

 

Крепления на морде...

Спойлер

24815623_m.jpg

 

А это уже со стеклом

Спойлер

24815624_m.jpg

 

Зазор между стеклом и пластиком морды примерно 1,5 см...

Спойлер

24815625_m.jpg

 

Стекло имеет некоторую свободу, за счет разницы в диаметре отверстий и винтов, сделано специально, чтоб можно было положение немного подрегулировать уже по месту.

 

В целом не заводское исполнение конечно, кустарщина, но свою роль исполняет а в собранном виде их и не видно в общем то... Пока доволен. При сборке мотоцикла буду еще подгонять, скорей всего, потребуется еще греть и подгибать кронштейны чтоб поставить стекло более вертикально, но это уже по месту будет делаться.

  • Like 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх, приподнимем тему... 

 

Наконец-то приехал поршневой палец... Оказывается какие-то проблемы на таможне были, поэтому доставка затянулась на 2 месяца, вместо 2-3-х недель... Печаль :( ... Но в итоге все приехало, и сегодня двигатель был собран..

Спойлер

25467277_m.jpg

Осталось отрегулировать клапана, и поставить его на место.

 

Но пока отложил, поскольку на столе следующий пациент - двигатель от Африки товарища :D ... 

Спойлер

25467278_m.jpg

Завтра начнем собирать еще и его... Чтоб освободить место, и не толкаться жопами у верстака... Потом по очереди запихнем движки на свои места...

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, не помню, уже писал или нет...

Двигатель Пегаса имеет интересный момент: Цилиндр и ГБЦ собраны не на общих шпильках, как общепринято, а крепятся каждый своим набором болтов. Т.е. ГБЦ притянута к цилиндру на 4 основных болта, и несколько мелких - дополнительных. А цилиндр в свою очередь, также притянут к картеру на 4 основных болта, и пару мелких - дополнительных.

 

Основные болты крепление ГБЦ к цилиндру

Спойлер

25467383_m.jpg 25467384_m.jpg 

 

Основные болты крепления цилиндра к картеру:

Спойлер

25467391_m.jpg

 

Из-за чего после разборки, из картера не торчат шпильки, что очень удобно при работе с поршнем, и одевании цилиндра на поршень с кольцами - рукам ничего не мешает, нет тесноты. Доступ отличный.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, Prizrak4x4 сказал:

Но пока отложил, поскольку на столе следующий пациент - двигатель от Африки товарища :D ... 

 

По Движку от Африки - прогноз пока неопределенный. Товарищ отдавал головки в сервис, на прирезку седел клапанов, и притирку новых клапанов.

Сервис вроде хороший, отзывы отличные, все серьезно... А сделали на

Спойлер

отъебись

:angry: Вернее можно сказать что не сделали совсем... 

Собранные головки пролили керосином на предмет герметичности клапанов. Текут ручьем :blink:... Рассухарили... Это цензурно не выразить... 

 

Прирезка седел сделана тяп-ляп, да еще и не полностью. Правили только один угол (или как это обозвать?) седла, внешний, тогда как минимум правятся два (всего их три, вместе с рабочим поясом). Внутренний и тем более рабочий вообще не трогали. Притирка клапанов не производилась вообще... Зато денег за работу взяли по полной.

 

Сегодня попробовали притереть одну голову сами - не вышло малой кровью, все таки надо нормально прирезать седла для начала, а это не сделано... По факту отправляем головки обратно в сервис, на доделку, благо хоть признали свой косяк и не возражают... По уму бы сделать самим конечно, но нет зенковок под седла, и в сервис уже деньги уплочены - пускай отрабатывают. Когда товарищ повезет им головы пока неясно, хоть и недалеко, но каждый день кататься не получится. Сколько потом еще будут в сервисе держать... Сказал ему ,чтоб в сервисе предупредил, что по получению будет проливать головы снова, пусть делают нормально, чтоб клапана не текли. Посмотрим по результатам.

 

Двигатель Априлии я полностью подготовил к установке. Клапана отрегулированы, даже масляный фильтр заменил уже... Скорей всего ставить будем в выходные, чтоб времени побольше было, по вечерам после работы мало времени ковыряться с ним. А работы по установке там прилично...

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Золотые у тебя руки! Откуда опыт? Неужели на Форестере напрактиковался?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, tim2813 сказал:

Золотые у тебя руки! Откуда опыт? Неужели на Форестере напрактиковался?

Люблю с железяками возиться в гараже... Никогда не боялся руки замарать.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×