Не заводится на горячую 650TK

[Vovke1]

2 минуты назад, Гоша1001 сказал:

если привязывать "незавод" к температуре, то скорее клапана, попробуй сделать зазор чуть больше. При остановке двигателя, происходит термоудар, клапана могут удлиняться и полностью выбирать зазор и даже приоткрыться.

 

Возможно, но с регулировкой клапанов в нём тоже проблемно. Не так как на ямахе, вытащил стаканчик вкинул шайбу и всё. У меня стаканчик номерной к размерам, и чтобы отрегулировать зазор, нужно менять целый стаканчик, а таких там 8шт, каждый по 5 баксов. Сильно не поиграешься. 

 

Вот чёт прям думаю что из-за компрессии, возможны даже задиры на цилиндре и поршне. Компрессия 10 на горячую, на холодную не мерял. Но исходя из мануала то выходит должна быть 15кг, только вот не пойму при чём тут 4000 оборотов

 

 

[Гоша1001]

надо просто понимать физику процесса. каждый двигатель имеет свою теплонагруженность...

Для примера из личной практики. Был скутер 72 куба, так вот на холодную он шептал, а прогревшись начинал прицокивать выпускной клапан. Это означало что расширение головки больше чем удлинение клапанов при нагреве.

И был питбайк 125-ка который цокал на холодную, а при нагреве - шептал. Это означало что расширение (удлинение) клапанов больше чем расширение головки.

В каждом конкретном случае есть особенности двигателя и материалов.

[Vovke1]

3 минуты назад, мот сказал:

да при чем тут датчик - твоя задача попробовать обмануть мозги ( если они слетели ) дать ему инфу , что двиг холодный , чтоб дал другую смесь, чем в нынешнем варианте развития событий. если подмена резистором сработает, то однозначно копать в мозги

 

обробую

[Гоша1001]

2 минуты назад, Vovke1 сказал:

 

Возможно, но с регулировкой клапанов в нём тоже проблемно. Не так как на ямахе, вытащил стаканчик вкинул шайбу и всё. У меня стаканчик номерной к размерам, и чтобы отрегулировать зазор, нужно менять целый стаканчик, а таких там 8шт, каждый по 5 баксов. Сильно не поиграешься. 

 

Вот чёт прям думаю что из-за компрессии, возможны даже задиры на цилиндре и поршне. Компрессия 10 на горячую, на холодную не мерял. Но исходя из мануала то выходит должна быть 15кг, только вот не пойму при чём тут 4000 оборотов

 

 

а б.у. стаканчики меньшей длины есть у тебя?

[Vovke1]

1 минуту назад, Гоша1001 сказал:

а б.у. стаканчики меньшей длины есть у тебя?

чёт там осталось из старых, менял ток 5 стаканчиков, так как остальные размеры из старых подобрал. А больше нету.

[Гоша1001]

чё вы в эту компрессию уперлись? Не было бы компрессии он бы на холодную еще хуже бы заводился.

[Гоша1001]

4 минуты назад, Vovke1 сказал:

чёт там осталось из старых, менял ток 5 стаканчиков, так как остальные размеры из старых подобрал. А больше нету.

ну вот поставь те при которых зазор больше будет. Или в крайнем случае пильни их на пару соток на нулевке.(шкурке)... а то и на все 5 соток.

[Vovke1]

10 минут назад, мот сказал:

да при чем тут датчик - твоя задача попробовать обмануть мозги ( если они слетели ) дать ему инфу , что двиг холодный , чтоб дал другую смесь, чем в нынешнем варианте развития событий. если подмена резистором сработает, то однозначно копать в мозги.
 к примеру, на дастерах заводская прошивка сделана так, что при определенной температуре двигла он запускается только с нескольких попыток. корректировка либо заливка другой проверенной прошивки с гарантией ( паулюс, адакт ) решает этот трабл навсегда. как и тупизну электронной педали.
так и тут - все решают мозги

самое что интересное, мотор раньше с большим нагревом запускался без каких либо проблем. Всё началось в один прекрасный день. Мозги скорей всего отпадают, брал у товарища с одинового мота мозги на пробу, проблема не менялась

[Моисеич]

1 минуту назад, Гоша1001 сказал:

чё вы в эту компрессию уперлись? Не было бы компрессии он бы на холодную еще хуже бы заводился.

Не скажи, старый двигатель на холодную лучше заводится, всё таки копать надо в сторону перелива, свечи могут быть... И самая умная мысль, которая здесь проскочила- это мозги...

[Моисеич]

Не успел про мозги прочитать ..

Ищи, какой-то датчик нагревается.

[Vovke1]

3 минуты назад, Гоша1001 сказал:

ну вот поставь те при которых зазор больше будет. Или в крайнем случае пильни их на пару соток на нулевке.(шкурке)

попробую, такой вариант

[Гоша1001]

1 минуту назад, Моисеич сказал:

Не скажи, старый двигатель на холодную лучше заводится, всё таки копать надо в сторону перелива, свечи могут быть... И самая умная мысль, которая здесь проскочила- это мозги...

а на инжекторе что за перелив отвечает? датчик температуры, датчик заслонки, ДМРВ и лямбда.

[Гоша1001]

2 минуты назад, Моисеич сказал:

Не успел про мозги прочитать ..

Ищи, какой-то датчик нагревается.

видишь, у него диагностика ничего не показывает.... хотя мож спецы такие.... надо по параметрам смотреть, а не тупо - есть, нет

[Vovke1]

2 минуты назад, Моисеич сказал:

Не скажи, старый двигатель на холодную лучше заводится, всё таки копать надо в сторону перелива, свечи могут быть... И самая умная мысль, которая здесь проскочила- это мозги...

 

Свеча сухая, когда выкручивал, признаков о том что перелив топлива есть не было, наоборот были признаки бедности смеси, белая свеча была, но причина бедности смеси была в негерметичности форсунок, сейчас это вопрос решен

[Моисеич]

Только что, Гоша1001 сказал:

видишь, у него диагностика ничего не показывает.... хотя мож спецы такие.... надо по параметрам смотреть, а не тупо - есть, нет

Диагностика проводилась условно на холодном двигателе.

[Гоша1001]

т.е конкретный вольтаж на ДМРВ, к примеру при норме 12,5 на ХХ и 10,5 при 3000 - что показывает, также и датчик температуры... при 20 столько Ом, при 80 столько Ом

[Vovke1]

1 минуту назад, Гоша1001 сказал:

надо по параметрам смотреть, а не тупо - есть, нет

к моему мото подходит только один сканер, заводской, есть ток один сервис у которого такой сканер, всё мы вместе шуршали смотрели, параметры норм. Как на мото у друга, у которого таких проблем нет

[Гоша1001]

... еще как вариант, посмотри подсос воздуха, мож где то что то коробит от нагрева, и начинает сосать... но я всё таки к клапанам склоняюсь.

[Vovke1]

3 минуты назад, Гоша1001 сказал:

т.е конкретный вольтаж на ДМРВ, к примеру при норме 12,5 на ХХ и 10,5 при 3000 - что показывает, также и датчик температуры... при 20 столько Ом, при 80 столько Ом

ДМРВ датчика нет)) из датчиков только есть ДПДЗ, ДПКВ, температуры, две лямды, датчик температуры воздуха. Почти все были заменены, безрезультатно

[Vovke1]

1 минуту назад, Гоша1001 сказал:

... еще как вариант, посмотри подсос воздуха, мож где то что то коробит от нагрева, и начинает сосать... но я всё таки к клапанам склоняюсь.

 вот сначала шёл по такому пути, когда регулировал клапана, поменял прокладку под головой, впусные коллектора на герметик, ну и не герметично фосунки сидели, но результатов не дало