Экспериментатор
-
Постов
33 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Collections
Карта форумчан
Весь контент Экспериментатор
-
Я принёс картинку, если это ещё важно Fireguard X Trail 250. Такая вот лапка из недр его торчит. А ещё, поговаривают, есть версии с ПТСой и без таковой. Та которая с ПТСой имеет аналогичный 169-й двигатель. Вериться охотно, особенно при виде этого колпачка маслофильтра на правой крышке.
-
Я об этом думал, но как? Подтачивать крепления на картере? Что интересно, верхнее крепление двигателя уже смещено влево. На фото 3 шайбы смещают кронштейн, который идёт к креплению двигателя, расположенному на головке цилиндра.
-
Ребятки, привет! IRBIS XR250R/ Зимой я был вынужден поставить вторичный вал КПП короче на 10 мм от заводского. Найти такой же длинны, как и заводской невозможно. Это вызвало смещение ведущей звезды на то же расстояние внутрь. По внутренним ощущениям, для выставление звёзд соосно ещё до замены вала приходилось выставлять колесо немного "вправо". Сейчас, если выставить колесо так, чтобы мотоцикл ехал почти не боком, угол цепи выглядит так, как на фотографии. Я пытался выставить направление кадра по плоскости звезды. Я понимаю, что метки это скорее посмотреть как было и как стало даже на ипонцах, но в качестве информации могу сказать, что в таком положении есть расхождение в пол деления. У меня такой вопрос это сильно смертельное смещение или оно является околотипичным? В профильной теме мотоцикла не довелось получить ответ на этот вопрос, но полагаю, что для китайских мотоциклов это должно быть соизмеримо. Спасибо!
-
Похоже на это?
-
Я тут поскрёб по сусеком и обнаружил, что мой прошлый мот достался мне с таким приспособлением. Там тоже не было штатной ловушки, но туда был примострячен ролик-натяжитель на не очень удачно расположенных пружинках. Я эту штуку снял, потому что царапает маятник, но в целом на вид, вполне рабочая приспособа при должной аккуратности изготовления. Пользуясь случаем, хочу уточнить для статистики: как у тебя по меткам расставлены колёса (разница по количеству меток) и идёт ли цепь по прямой или под каким то углом к ведущей звезде?
-
Так выглядит верхнее крепление двигателя. Если смотреть сверху со снятым баком, то он действительно смещён влево, а дело не в погнутых кронштейнах. Я подумал, крепление на крышке цилиндра нужно прежде всего для удержания самого мотора, а не для корректировки рамы за счёт нагрузки шпилками резьбы в картере, и поставил туда шайбы. Судя по толщине и количеству шайб, смещение по кронштейну составляет около 5-6 мм.
-
А вот и фотография линии цепи. Цепь поднатянута, мотоцикл стоит ровно, на подставке. Как видно, сильный доворот цепь совершает ближе к звезде. Но даже при таком положении он всё-равно немного едет правым боком, т.е. если пытаться дальше выровнять полемо вперёд, то цепь будет изогнута ещё больше. Положение, если смотреть на рисках маятника отличаются на полделения. Или я что-то надумываю и это нормальный изгиб?
-
Слайдер 4 можно сделать из старой автомобильной покрышки. Возможно, имеет смысл найти что-то похожее из твёрдой, резины и наделать дырок самостоятельно. В качестве примера могу приложить фотографию, которая была сделана после усиления ушей маятника Lifan. Получилось, по-моему, вполне себе качественно. По поводу ловушки, мне кажется, так же имеет смысл обклейки её изнутри твёрдой резиной, если сама ловушка жива. Ссылок, извините, нет.
-
Спасибо. Я с таким длинным выносом и общей длинной в 157 вообще не встречал. Специально смотрел положения звёзд на разных CB250 двиглах, вроде 172, так везде звезда прижата к корпусу. Т.е. это стандартная компоновка получается. Остаётся вопрос, что пошло не так с геометрией. Там в принципе и двигатель сверху крепится не совсем без шайб. Крепление на крышке головки смещено относительно крепления на раме. Так что, возможно, специфика крепления двигателя такая.
-
Спасибо! А вот я сегодня фото цепи и звёзд сделать не смогу – у нас начался обещанный метеорологами ливень. Думаю, фотоаппарат не оценит такие водные процедуры.
-
Кстати, я нашел более точный сохранённый скрин коробки, которую купил. Особенно обидно за 5 передачу: стоковое соотношение 1:1, здесь же 20:23
-
Точная длинна 157.2 мм
-
Тут Александр приводит сравнение в масштабе https://www.china-moto.ru/forum/topic/3581-irbis-xr250r-2013/?do=findComment&comment=298805
-
Я сделяль немного фото и принёс пояснения ) Настоятельно прошу сделать скидку на то что я не токарь и в эти вращения деталей в осях могу допускать ошибки, хоть и стараюсь делать это как можно реже. Под плоскостью рамы я подразумеваю ту из двух плоскостей, что перпендекулярна оси вращения колёс в их нормальном состоянии. Т.е., если положить раму на землю на бок, то, в данном случае, можно будет считать землю подразумеваемой плоскостью. В нормальном состоянии колесо вращается относительно своей оси и если взять плоскость, перпендикулярную этой самой оси (мы так же кладём колесо на бок на землю), то эта плоскость и плоскость рамы будут не параллельны, если пытаться при этом выставить заднее колесо так, чтобы цепь шла ровно на звезду. Да, там действительно есть люфт в ведущей звезде и закреплена она не жестко, но всему есть предел) Задняя звезда буквально касается стенки цепи своей стенкой и ловушка цепи уже совсем недалеко своей боковой стенкой от неё. Кажется, это не сильно правильно. Длинна заводского вала - 157, магазинного 147 мм. Разница примерно в сантиметр. Мне даже потребовалось перемещать ролик натяжителя цепи, потому что он элементарно своим левым краем попадал на на её середину, а потом и вовсе сорвал шплинт, который его фиксировал. Хочу сразу предупредить вопросы про разболтанность маятника. Зимой менялись подшипники и вытачивались новые втулки.
-
А-а-а, я попался на эту ловушку с терминами! :) А что даст сдвиг переднего колеса по оси, если у них разные плоскости вращения с задним колесом и заднее колесо вращается с существенным отклонением от плоскости рамы? Здесь вопрос не равнения колёс относительно друг-друга, а вопрос нахождения ведущей звезды слишком близко к центру рамы. Причём, ситуация усугублена укороченным вторичным валом КПП.
-
Как доберусь до него, попытаюсь сделать фото с нормальной оптикой, чтобы было видно цепь в перспективе.
-
Да, абсолютно уверен. Я вижу, буквально, как он едет боком да и наблюдатель у меня натреннирован. Думал я в сторону втулок и шайб, но тогда придётся пилить втулку, которая крепит тормозной суппорт сантиметра на 2 минимум, а задний тормоз этому, сдаётся мне, особо не обрадуется, как и ловушка цепи.
-
Пробовал два новых комплекта. Пытался по полтора часа запихать – никак. После обрезки всё зашло туго, но в разумных пределах, а отсутствие дыма говорит о том, что как минимум, это не повредило. Однако, при обрезке я уделил особое внимание, чтобы торцы пружинки-сепаратора стыковались нормально и имели нормальную форму (т.е. место обреза может быть далеко не любым) и не возникал перехлёст или перекос при попытке установки. Разумеется и надфиль без дела не остался.
-
Одной из причин зимней разборки двигателя была замена КПП. Шлицы ведущей приводной звезды пожрало. При поиске коробки я столкнулся с такой же проблемой длинны вала, как и @Alexxandr из этого поста: но в отличии от Александра, у меня не было такой роскоши, как тот самый оригинальный длинный вал и пришлось ставить укороченный. Теперь вот борюсь с алтернативой выбора. Он у меня и до этого требовал небольшое выставление колеса "вправо", так теперь и вовсе. По маятнику полтора деления получается. Если брать альтернативу, то это где-то пол деления, но цепь сильно перекашивается. Вот и думаю, что лучше: ехать боком или жрать цепь и звёзды. Найти бы где длинный вал, но его, похоже в природе не существует. А как у вас с настройкой заднего колеса? Если что, то положение колеса я смотрю не только по меткам на маятнике, но и при помощи наблюдателя в движении.
-
Результаты пересборки двигателя Прошу прощения, что затянул с этим постом, но счёл нужным довести этот процесс до логического завершения и накатать видео, от чего в последствии отказался, потому что это долго и не наснимал качественно. Нас может спасти закадровый голос, но это уже совсем другая история. Двигатель был пересобран с заменой колец и маслосъёмных колпачков. Новые маслосъёмные кольца со штатной пружинкой-сепаратором не лезут в цилиндр. Как ты их не пихай. При несущественном сокращении их длинны с обработкой получившего стыка напильником кольца лезут плотно, с усилием, как и должно быть. Маслотечь в цилиндр прекратилась. Сделать достоверный вывод о причинах маслотечи, получается, невозможно. Встречал на просторах форума, где человек из автосервиса ломал голову, откуда берутся литры масла в цилиндре, но там, оказалось всё просто: новые маслосъёмные кольца были слишком малы и при проверке (причина под носом самая сложная для обнаружения) с ними поршень залетал в цилиндр, как поезд в туннель. Но это не мой вариант. У меня кольца заходили достаточно жёстко. Масла на клапанах я тоже не видел, т.е. про колпачёк, вроде как, тоже отпадает. Разумным было бы остановиться на неправильной сборке, хоть и брешей в прокладках, как и дефекта в их обжиме, я тоже не обнаружил. Пока выполнял контрольные мероприятия после сборки обнаружил, что отметка "Т" на роторе генератора не совпадает с ВМТ. По какой-то причине, выпил под шпонку отстроен на "F". Так же, через сотню+ км было замечено подтекание масла через переднюю левую шпильку цилиндра. Это тот самый пресловутый сальник, который находится в постели распредвала. Решилось это протяжкой шпилек. Оказалось, что правая передняя была чуть приотпущенна, левая задняя приотпущенна посильнее. Моменты страгивания я, разумеется, не запоминал. Дотянул до 23, как и было при сборке.
-
Итак настройка затягивается, а поэтому – промежуточные итоги Собрал и обкатал примерно 150 км. Первыекилометров 80-100 я не распознал неправильный карбюратор и искал подсос, проверял электрическую часть зажигания. В общем, ему было не сладко: глох и кашлял в карбюратор он часто. Обратил внимание, что при прогреве стоит какой-то странный цокот из района цилиндра или крышки цилиндра и заподозрил, что этой ездой смог прикончить ЦПГ так и не начав. По этому поводу, решил провести сегодня тест: проверил клапана (0,08 и 0,08), а после, планировал разогреть его и, заглушив, покрутить руками коленвал, чтобы послушать откуда и в какой момент вращения происходят эти звуки. Впрочем, до этой стадии мне дойти не довелось. Выставив ротор в "T" я решил забавы ради воткнуть в цилиндр отвёрткуи поглазеть насколько верхняя мёртвая точка верхняя. Это дало интересный результат. А именно ВМТ по отвёртке находится чуть "раньше" по углу вращения, чем метка "Т". Т.е., если выставит на роторе на метку "Т" и немного провернуть ротор против шерсти, то отвёртка слегка выдвигается вверх. Я вот не пойму: метка "Т" – ВМТ, метка "F" – зажигание. Или нет? Пока план такой: на днях завезу его в помещение и уроню, чтобы отвинтить левую крышку двигателя, чтобы изучить ротор и метки подробнее. Я подозреваю, если теоретические знания меня не обманывают, что в таком случае он может мазать на несколько звеньев цепи ГРМ, что приводит к смещению углов и возможной встрече поршня с клапанами. Мотор на текущий момент работает ровно, заводиться хорошо. На холодную приятный цокот клапанов. С разогревом появляется этот стрёмный металический цокот на всех оборотах. Как будто вилкой стучат по алюминиевой кастрюле. Со средних оборотов ощущается нехватка мощности. Едет "сквозь вату". Буду благодарен за замечания, которые стоит взять на карандаш при запланированной разборке.
-
Приключения продолжаются! В новом комплекте колец оказалась слишком толстая пружина в наборном маслосъёмном кольце: высота 1.1 мм, вместо нужных 0,85. И нужной высоты здесь нигде найти не удаётся. Как по вашему, если поставить эту пружину из старого комплекта, это существенно повлияет на результат и такая стыковка замков это норма?
-
Спасибо за советы. Приборахлился новыми кольцами только что. Сидит у меня мысль, что я мог их в процессе впихивания в цилиндр покалечить каким то образом. Так глубоко в двигатель впервые залезал, соответственно, навык не отработан. Обработаю на поршне неровности шкуркой 1000 и 1500, может ещё 2000 и соберу на днях. Если на сухую не сложится компрессия, буду смотреть в сторону добавления масла, как рекомендовал Летучий Голандец, и клапанов. Хотя после притирки клапана показали лучший результат на керосиновый тест, чем было ранее. Как будут результаты, сообщу.
-
Проверил. Оба компрессионых не имеют зазора между стенками. У новой поршневой может быть элипс?
-
Плохо быть недальновидным. Как грица, перед полной разборкой большого адронного коллайдера по поводу того, что он не включается, проверь, включен ли штепсель в электростанцию. В процессе сборки поршень был поцарапан кольцами, что отчасти видно даже на снимках. Сопоставление положения следов воздействия в цилиндре в существенной степени совпадает с положением повреждений на поршне. Это должно снять вопрос о природе этих повреждений. Зазор верхнего светлого компрессионного кольца составляет 0,20 мм от ближней точки к центру цилидра до 0,15 мм у точки рядом со стенкой цилидра (это норма?). Осталось понять, куда из цилиндра вытекает компрессия и как туда попадает масло. На вид риски на цилиндре не выглядет настолько существенными, чтобы уронить её на 5 едениц.
