Isharygin Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Родом я из 60-ых. То есть уже дедушка :-) Но вот что замечаю и вот что порой удивляет: совок в головах моих ровесников. Для понимания пару примеров: захожу в Сокольниках в велоотдел и спрашиваю дядечку продавца который близок ко мне по возрасту: Есть ли у вас каретка, которая которая позволяет при движении велосипеда задом ( например при скатывании с горки или припятствия именно задом ) не требует крутить при этом синхронно педали? ( такая ставиться на трюковые велосипеды, но название я ее запамятовал в тот момент). О!!!! Это была сцена актерского мастерства! Заламывание рук, крик души в толпу из которого следовало что если этот вот дядечка про такое не слышал, то этого нет, не было и не будет никогда, а я очередной лох, который начитавшись интернета выносит ему мозг. Каков же был контраст, когда в соседней секции, где работали молодые ребята, я услышал всю необходимую мне информацию, рекомендации и самое главное! Ребята были доброжелательны! На форумах, как столкнешься с дремучим ровесником, так просто беда полная! Мало того, что малограмотный, так еще малограмотностью своей и бравирует. Слышать никого не хочет. То что ты книжки читаешь и головой думаешь оказывается рудиментом по сравнению с его умением отвернуть ржавую гайку с помощью молотка и зубила. А вот с молодежью ну как то на порядок попроще. Нет у них совковой дури и упрямства заметно меньше. Что скажете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сивый Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Бывает. Но чаще наоборот. Не загоняйся. Всё это уже было и прошло. И это пройдёт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
егерь Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Не думаю, что дело в поколениях, не нужно обобщать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Isharygin Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Не думаю, что дело в поколениях, не нужно обобщать. Вот почти то, о чем я писал :-) Без попытки аргументировать. Хотя если быть справедливым я тоже опираюсь скорее на статистику личную нежели на аргументы. Тогда хотя бы если не аргументы то случаи из жизни плиз. Понятно, что невменяемые есть в любом поколении, но речь не о них. А о совковой косности и неповоротливости. Я достаточно много по работе общаюсь с молодежью . Ну не такие они! со своими недостатками, но все таки более гибкие и более любознательные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ars-lan911 Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 B) Мне немного сложновато дискутировать, у меня практически все друзья моложе меня лет на 10-20. Со сверстниками мне немного скучновато. Исключением остаются друзья детства и однополчане по армии, это уже почти родственники.))) Ровестники под 50 зачастую бывают либо ворчливые, либо хвастливые, либо завистливые, либо шибко важные))) Не все, конечно, но часто бывает. А может это я никак повзрослеть не могу? Как-то на одном корпоративе началась танцевальная программа в клубных ритмах, я уже стал подрыватся с молодежью оторваться, а коллеги постарше стали звать, мол пойдем по-стариковски покурим, пусть молодежь потанцует. Ну пришлось немного постоять с ними, послушать разговоры о пенсионной реформе, но потом всё-же улизнул на танцпол отвел душу))))) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drone05 Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 мне всего 36 и я стал замечать что становлюсь ленивым. Просто иногда лень изучать что-то новое, но я себя ловлю на этих мыслях и заставляю не лениться, шевелить мозгами, познавать какие-то новые области, пусть на любительском уровне, но все же хоть какое-то развлечение. Ну и обновлять знания по уже изученным предметам не забываю при случае. Видимо не все замечают за собой такие изменения, а потом отставание становится все больше и в какой-то момент человек начинает считать что ему проще придерживаться принятой модели поведения "я слишком стар, чтобы разбираться в ваших новомодных штучках". Порочный круг который с каждым годом все сложнее разорвать. Потом появляется злость на окружающих, на свое "бессилие". Думаю как-то так 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
капер1966 Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Вот почти то, о чем я писал :-) Без попытки аргументировать. Хотя если быть справедливым я тоже опираюсь скорее на статистику личную нежели на аргументы. Тогда хотя бы если не аргументы то случаи из жизни плиз. Понятно, что невменяемые есть в любом поколении, но речь не о них. А о совковой косности и неповоротливости. Я достаточно много по работе общаюсь с молодежью . Ну не такие они! со своими недостатками, но все таки более гибкие и более любознательные. Удивительно как с таким характером ты дожил до 52 лет. В провинции тебе бы это не удалось :ph34r: Ты общаешься с людьми терминами из интернета (заученными наизусть) значение которых не понимаешь сам. И поэтому люди тебя не понимают. Нужно быть проще и терпимее а не кичиться своей начитанностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
егерь Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Аргументы? Ну, тут такое дело, что копать придутся очень глубоко и всё в "глубины психологии"! Случаи из жизни? с этим проще, но считать их аргументами я бы не стал - ведь их, эти случаи, можно вырвать из контекста, подтасовать, передать "нужными" словами и по "нужному" поставив фразы, наконец выбрать только те случаи которые укаладываются в "нужную" канву. Я в общем скажу: люди с возрастом мало меняются, да и то больше в деталях. Ктото меняется в худшую сторону, кто-то в лучшую. да и сами параметры "хороший/плохой" тоже весьма относительны. Если брать человека как биологическую особь - это одно, а если как члена вида, общества, сообщества, команды, отряда... - совсем другое. Короче, в магазинах мне попадались и охамевшие личности, и вменяемые, и "подозрительно" приветливые, даже стремящиеся к совершенствованию продавцы попадались, причём это в независимости от их возраста, а вот исключительно компетентных в своей области продавцов - увы, ни в каком возрастном пласте не попадалось. Повторюсь - дело не в возрасте, а в личных качествах человека. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
капер1966 Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Николаевич. Бесполезно. Ишаругина нет. Он не существует. Это американская программа шпион запущенная на наш форум выносить мозг людям. :D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Isharygin Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Удивительно как с таким характером ты дожил до 52 лет. В провинции тебе бы это не удалось :ph34r: Ты общаешься с людьми терминами из интернета (заученными наизусть) значение которых не понимаешь сам. И поэтому люди тебя не понимают. Нужно быть проще и терпимее а не кичиться своей начитанностью. Я в провинции прожил 20 лет После чего 12 лет армейской выслуги Выжил Пересмотри свои утверждения. Они в корне неверны и нелепы Аргументы? Ну, тут такое дело, что копать придутся очень глубоко и всё в "глубины психологии"! Случаи из жизни? с этим проще, но считать их аргументами я бы не стал - ведь их, эти случаи, можно вырвать из контекста, подтасовать, передать "нужными" словами и по "нужному" поставив фразы, наконец выбрать только те случаи которые укаладываются в "нужную" канву. Я в общем скажу: люди с возрастом мало меняются, да и то больше в деталях. Ктото меняется в худшую сторону, кто-то в лучшую. да и сами параметры "хороший/плохой" тоже весьма относительны. Если брать человека как биологическую особь - это одно, а если как члена вида, общества, сообщества, команды, отряда... - совсем другое. Короче, в магазинах мне попадались и охамевшие личности, и вменяемые, и "подозрительно" приветливые, даже стремящиеся к совершенствованию продавцы попадались, причём это в независимости от их возраста, а вот исключительно компетентных в своей области продавцов - увы, ни в каком возрастном пласте не попадалось. Повторюсь - дело не в возрасте, а в личных качествах человека. ПОд каждым словом подпишусь. Но поправлю : речь не о возрасте а о совпадении в нашем случае возраста и совковой школы. Почему в период перестройки в зарубежные компании стремались брать советских автомехаников? Потому что : а. умеет только молотком и зубилом б. никого слушать больше не хочет и учиться новому тоже не желает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tommy82 Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Возраст не причём. Воспитание и социум - первичное. Как мама и папа воспитывал, как папа плевал семечки на дорогу и ругался или наоборот читал ребёнку Чехова или Булгакова, пугая его непонятными словосочетаниями, так и вырос пацан, впитал, стал взрослым. Интеллектуальное генетическое наследие .Если человек с меньшим iq, он и понятия не будет иметь что такое культурный и доброжелательный тон. Таких миллионы. Их не изменишь. А молодёжь просто в колледже или университете впитала пару книг Дейла Карнеги, Котлера, Ламбена, - то что преподают в современной школе финансов и маркетинга, - и понимают основные правила взаимоотношений продавца и покупателя, -будь вежлив, расскажи, обоснуй, впарь ( в хорошем смысле) и продай и отлично продают те же запчасти, продвигаясь в глазах у старших, короче кто хочет работать тот будет улыбаться ! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Isharygin Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Возраст не причём. Воспитание и социум - первичное. Как мама и папа воспитывал, как папа плевал семечки на дорогу и ругался или наоборот читал ребёнку Чехова или Булгакова, пугая его непонятными словосочетаниями, так и вырос пацан, впитал, стал взрослым. Интеллектуальное генетическое наследие .Если человек с меньшим iq, он и понятия не будет иметь что такое культурный и доброжелательный тон. Таких миллионы. Их не изменишь. А молодёжь просто в колледже или университете впитала пару книг Дейла Карнеги, Котлера, Ламбена, - то что преподают в современной школе финансов и маркетинга, - и понимают основные правила взаимоотношений продавца и покупателя, -будь вежлив, расскажи, обоснуй, впарь ( в хорошем смысле) и продай и отлично продают те же запчасти, продвигаясь в глазах у старших, короче кто хочет работать тот будет улыбаться ! СОбственно говоря тема то у меня возникла от утренних впечатлений: встречаю маму на вокзале, заказал такси GetTaxi через приложение, ждем водителя. Подъехал, я посадил маму, водителю дал адрес и денежку предупредив, что маме нужно будет помочь поднять сумки на этаж до квартиры Машина отъехала, а в двух метрах от этого места стоял частник как раз моего возраста и густо сокрушался по поводу того что " этот даже москвы не знает, по навигатору ездит , как ему можно деньги платить?" Говорю: навигатору доверю не меньше, а денег предпочту заплатить меньше чем просите вы, частники. Только масла в огонь подлил. Впал дядечка в истерику. Вот сколько говорю стоить будет поездка до такого то места. Дядечка начинает произносить слово тыся....., потом спохватывается и поправляется на 800. и продолжает отчаяно жестикулировать, поливая грязью конкурентов и тех кто их услугами пользуется. Спрашиваю: вот скажи уважаемый, зачем я буду твои истерики и поучения слушать, когда есть кто то кто везет дешевле и разговаривает только если клиент не против? А уж жизни учить и вовсе не берется. ТАк что, tommy82,поддержу твои мысли. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tommy82 Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Люмпены. Не обращая внимание. Так конкуренция вытеснит таких скоро, я надеюсь и в моем городе. Ребят в рубашках, не вонючие, опрятные и доброжелательные без лишних разговоров, что бы было безопасно и девушку и жену посадить и близких с таким. Европейско-Американский уровень взаимоотношения продавец услуги - покупатель Хотя даже 20 лет такие были адекватные, только 0.5 % из 100, обычно бывшая интеллигенция, после 90ых закинувшая бизнес, когда им занимался весь люд, но по причине рэкета и беспредела, обычно такие люди шли таксистами, продавцами подсолнечного масла или джинсов на рынок, т.к. предприятия были распущены и погребены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
егерь Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Никогда не считал и не считаю СССР - совком. "Советский человек" - это попытка сделать из обычных особей с их свойственными природе склонностями, именно - "человека который звучит гордо!" Пока эта идея была нова и шла в пику обрыдлым старым устоям - это получалось. Но вид "гомосапиенс" такая зараза, что ему всё быстро надоедает, а тут ещё в аванград выходят приспособленцы и коньюнктурщики которые не принимают эту идею в серьёз, а занимают в ней руководящие посты для личного блага, что современем расхолаживает и развращает народ. И опаньки! Снова всё мерзкое объявляется нормальным, общество деградирует, "потусторонние" силы пользуясь случаем стремяться сожрать опустившуюся массу... Но, - оппаньки! Откуда нивозьмись опять появляются люди, вернее человеки, которые показывают скатившейся к ублюдочному состоянию массе, что быть ЧЕЛОВКОМ - это единственный способ выживания... Вот так и живём... Я так до сих пор живу в Советском Союзе, а всё происходящее вокруг считаю лишь временны и досадным недоразумением. :) Где-то читал и полностью согласен с прочитанным, что любое общество состоит из 10 процентов мерзавцев которые в любых условиях будут остваться мерзавцами; из десяти процентов хороших людей которые в любых условиях будут оставаться людьми; а 80 процентов пойдут за тем кто для них окажется убедительнее. И вот эти-то 80 метущихся между двух огней процентов и определяют лицо народа. Мы, россияне, - нормальный народ, как-бы хреново небыло - большинство из нас всегда тянутся к свету и добру, ну, а если мы не голодные, одетые и обутые то к добру склонны практически все 80 процентов. :) Кстати, очень интересно наблюдать как строятся общества на противоположных началах. Например в СССР - это человеческое начало с выметанием животного, где для управления важна сознательность каждого члена общества. А в США - это использование животных страстей для подавления и подчинения большинства населения в угоду меньшинству. В результате: в СССР подавляли-подаляли животное, а оно взяло и попёрло и СССР не стало, да и США с его звериными повадками придёт закономерный пипец - развал это судьба любой империи. В некоторых странах европы предпринимаются попытки синтезировать человеческое и животное начало, - с виду выглядит красиво - все упитанные и ярко одеты... Вроде и у нас такая модель было начала проявляться... Да тока, мне кажеться, - не судьба нам так жить, и ТЕ не дадут, да и сами мы без внешнего негативного фактора к сосредоточению сил и очеловечиванию не способны, да и никогда не были способны, а зато когда прижмёт - ещё как способны! - тока этим и живём, - такая, блин, история... B) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Isharygin Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Никогда не считал и не считаю СССР - совком. "Советский человек" - это попытка сделать из обычных особей с их свойственными природе склонностями, именно, - "человека который звучит гордо!" Пока эта идея была нова и шла в пику обрыдлым старым устоям - это получалось. Но вид "гомосапиенс" такая зараза, что ему вё быстро надоедает, а тут ещё в аванград выходят B) Порезал цитату, что бы уменьшить объем Я под совком понимаю вот такие простые человеческие качества, которые опишу простыми примерами: - тетечка в гардеробе поликлиники хмуро принимает мое пальто и не отвечает на привествие. Это родом из СССР - уборщица в магазине гоняет покупателя потому как она за 20 минут до закрытия уже помыла полы а он видите ли топчется. Это родом из СССР - автомеханик вместо использования схемника лупит молотком . Это СССР ( ни одного из приведенных примеров я не припомню произошедшим в Европе или Америке, где бывал не раз, но к сожалению до сих пор встречаю в Москве ) Остальное же мне нисколь не чуждо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
егерь Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Забавная картинка: едем с братом, он за рулём: город, давка, пробки, пидарасы на колёсах... Он разоряется: - тот пидарас и этот пидарас... и злится на полном серьёзе! :) Я ему говорю - А чего ты ждёшь от пидарасов? Чего-то хорошего? Напрасно! Это если ты считаешь человека человеком а он оказывается пидарасом - то это обидно и раздражает, я вот точно знаю что от пидараса кроме пакостей ждать нечего, а потому остаюсь спокоен - надежды мои никтоне рушит и на дороге всё так как я и предполагал - злиться нечего, нужно беречься пидарасов на колёсах. Так и ты, Игорь, не жди добра, - жди пакостей; тогда пакости тебя не будут выводить из себя, а неожиданное их отсутствие будет искренне радовать и восприниматься как добро, и следующая твоя тема будет про то, как ты подумал, что, вот мол, - Падло такое, а оказалось - Добро! ;) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
егерь Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 А цитаты подрезайте, - это правильно! Те-паче если отвечаете на какой-то отдельный абзац. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Isharygin Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Забавная картинка: едем с братом, он за рулём: город, давка, пробки, пидарасы на колёсах... Он разоряется: - тот пидарас и этот пидарас... и злится на полном серьёзе! :) Я ему говорю - А чего ты ждёшь от пидарасов? Чего-то хорошего? Напрасно! Это если ты считаешь человека человеком а он оказывается пидарасом - то это обидно и раздражает, я вот точно знаю что от пидараса кроме пакостей ждать нечего, а потому остаюсь спокоен - надежды мои никтоне рушит и на дороге всё так как я и предполагал - злиться нечего, нужно беречься пидарасов на колёсах. Так и ты, Игорь, не жди добра, - жди пакостей; тогда пакости тебя не будут выводить из себя, а неожиданное их отсутствие будет искренне радовать и восприниматься как добро, и следующая твоя тема будет про то, как ты подумал, что, вот мол, - Падло такое, а оказалось - Добро! ;) интересная философия. Но жизнь в джунглях истощает нервую систему, потому как ты всегда в напряжении. Мне легче переносить кратковременные разочарования. Я по дорогам езжу в то время, когда пробки рассасываются и мне не приходится ехать в окружении неадекватных водителей. Ну а про "ждал зло , а пришло добро" редко кто пишет. Про хорошее всегда редко пишут. Особенно есло хорошее это всего лишь норма жизни цивилизованного общества. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Isharygin Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 На счет "молотка и зубила в совке". Тут кто где общался и работал. Начинал трудовую деятельность на Ленинградском Северном заводе. 49 цехов и 26 отделов. Этот завод выпускал ракеты. Молотком и зубилом не видел чтобы работали в том смысле, который был освечен ранее. Там было то, что я сейчас не вижу работая на другом военном заводе. Было все, что хочешь. Инструменталка ломилась от редчайшего и качественного инструмента. Мерительный инструмент, раз в год поверялся весь - от штангенциркуля до нутромеров и оптического угломера. Приспособления и токарные и фрезерные . Вообщем всё, что пожелаешь. Плюс водно-моторный клуб Трудовые резервы. В далекий конец шестидесятых наш ленинградский глиссерист Грушевский устанавливал на свой глиссер R-4 механический впрыск топлива. Тогда в клубе были чемпионы СССР и было чему учится у них. Согласен. Сам учился в военном училище, где была редчашая для ВУЗов страны ЕС-1045. И она не была мебелью. К ней была круглосуточная запись на работы Вот еще хороший пример, что бы понять о чем я. Штаты, аэропорт, переезжаем из терминала в терминал. Багаж в автобус между терминалами погружает пожилая женщина. На мою попытку самостоятельно погрузить чемодан резко меня одергивает: "Это моя работа! ". Люди гордятся своей работой ( любой) , ценят ее и понимают за что они получают деньги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ariva555 Опубликовано 3 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 На счет "молотка и зубила в совке". Тут кто где общался и работал. Начинал трудовую деятельность на Ленинградском Северном заводе. 49 цехов и 26 отделов. Этот завод выпускал ракеты. Молотком и зубилом не видел чтобы работали в том смысле, который был освечен ранее. Там было то, что я сейчас не вижу работая на другом военном заводе. Было все, что хочешь. Инструменталка ломилась от редчайшего и качественного инструмента. Мерительный инструмент, раз в год поверялся весь - от штангенциркуля до нутромеров и оптического угломера. Приспособления и токарные и фрезерные . Вообщем всё, что пожелаешь. Плюс водно-моторный клуб Трудовые резервы. В далекий конец шестидесятых наш ленинградский глиссерист Грушевский устанавливал на свой глиссер R-4 механический впрыск топлива. Тогда в клубе были чемпионы СССР и было чему учится у них. ВЫ как глоток чистой воды в этой теме. Такой бред отборный тут. А уж от Егеря такого хлама я не ждал совсем : - а вот исключительно компетентных в своей области продавцов - увы, ни в каком возрастном пласте не попадалось. Вы истина и последняя инстанция?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.