Иван 26
-
Постов
411 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Профили
Форумы
События
Collections
Community Map
Весь контент Иван 26
-
TREMBIe Исходя из того что у Rost_ на мото была изначально установлена пара звёзд 14/52 А на моём 15/52. Попробуйте поставить пары или 16/55, или 16/57, при той же самой цепи 428. Цепь станет выше. А сочетание 16/56 не очень хорошее. А резиновый слайдер можно изготовить из транспортёрной ленты. Нормально стоит.
-
Я преследовал другую цель. Только размеры и номер деталь. Ну если флуд. Проси модератора удалить всю писапину. Как хотите. Я не против.
-
Когда начинаешь искать себе какую то запчасть начинаются неожидаемые проблемы. Во первых неизвестен номер детали, у которой есть именно те размеры которые тебе нужны. Заходишь на какой либо торгующий сайт. Не у всех магазинов стоят в каталоге чертежи. Обычно наглядное фото, написано для какой модели. А не подходит. Вот я и попытался здесь выложить только чертёжы с размерами и номерами этих деталей. Так, собрал по разным страничкам. Может кому и пригодится. (так сказать - фото анфас, профиль и фамилия) Честно говоря не все звёзды представлены. Ну, что смог найти. Не представлено в качестве рекламы. Только информация.
-
Что смог найти. звёзды JT.rar Звёзды PBR.rar Если не получается открыть, напишите в личку, отправлю почтой.
-
Тогда у меня вот такое предложение. Для всех. Кто, где найдет на просторах инета чертежи и соответственно их каталожные номера пусть выкладывают сюда. Сообща сделаем каталог. А то может уже кто, где делал подобное уже? И искать удобнее будет.
-
В строчке поиска набираешь слова "Звезда под цепь такая то" Или "звезды на мото" такого то Или "звезда - столько то зубьев - купить" что нибуть да выползет проверишьсайты , закажешь, оплотишь, через 10-15 дней получишь по почте или по доставке. Правда не на всех сайтах есть чертежи и размеры звёзд. А вот вопрос. Есть ли таблица или сайт с размерами и чертежами, и каталожными номерами. А то откроешь сайт магазина какого либо, а там всего десяток, ну пара десятков звёзд чертежи, номера есть. А вот какие вообще бывают - неизвестно. Для меня важен номер для таких то размеров. Приходится искать очень долго. Пару месяцев искал со своими размерами звёзд, пока нашёл. А переделывать, вешать дополнительный груз. По другому - дополнительные соединения дисков и болтов или винтов с гайками это наверное не очень хорошо. Конешно я могу это сделать, и классно всё будет. Но всё равно лишний вес и лишнее плечо соединений. Не желательно. В данном случае ДЕСНА 220 - фантом - Задняя jtr 810 А вот на переднюю так и не нашёл. Взял ту которая есть, узкую по посадке - 8мм. Добавил кольцо-втулочку. А у десны посадка передней 11мм ширина. Во всяком случае у моего. Оговорюсь. Данные по модели, её году выпуска не всегда соответствуют тому что надо.
-
102 - (2×3×17) 12 кратно 2 и 3 13 очень прекрасно 14 кратно 2 15 кратно 3 16 кратно 2 18 ------ 2, 3 19 тоже очень хорошая пара 11 тоже не плохая
-
Посмотри тему - выбор звезд. Реши для себя, что важно - скорость, или мощь. А то сваргань перекидку. Как у спотивного велисипеда. Только скорости учти. Это плохой совет. Не делай.
-
А ещё проверь, как, то есть , в каким боем у тебя установлена ведомая звезда на заднем колесе. Просто поставь колесо на станок в ценра и увидишь. Десятка, две - очень много значит. Вы же любитель кочкарника. (Ну это образно) Попробуй отреставрировать. Тут два пути, колесо - посадочное под звезду, или сама звезда. Ещё соотношение кратности звёзд (ведущей к ведомой) и соотношение кратности каждой звезды к числу звеньев цепи. Представь себе картинку работы этих трёх деталей. ... И ты поймёшь. И всё увидишь сам... Менять на 520 !? Шаг цепи больше. Ведущая(передняя) звезда может вместе с цепью при том же количестве зубьев не войти в то пространство которое ограничено конструкцией. Во, блин, какая фраза.))) Придется менять кол. Зубьев ведущей, ведомой - что бы оставить тоже передаточное отношение. И длинна цепи изменится. Соотношение кратности изменится. ??? Не, ну конечно можно решить этот вопрос.
-
Смотри первую строку. 14(2×7), 15(3×5),16(2×2×2×2),17,18(2×3×3).19,20(2×2×5) цепь 108(2×2×3×3×3) 14-сокращается одна 2, 15-одна 3, 16-две 2,18-одна 2 и две 3. Остальное остаток, он и написан. Только действительно, не пойму. Зачем тебе таблица. Разложил число на дробные части. Начиная с малых чисел. И сокращай лишнее. 122(2×61), 124(2×2×31), 126(2×3×3×7),128(2×2×2×2×2×2×2), 130(2×5×13) Ну уж сам постарайся сократить и найти остаток.
-
sss 1597 Вы хотите поставить 15/51, кратность 3, тоже самое что 5/17. 14/51 и 15/52 - у этих пар нет сратности. Так же решай и с кратностью цепи по отношению к каждой шестерни. Только учти - растояние от вала двигателя, до оси колеса у твоего мото одно и тоже. Вариант: ставить цепь с другим шагом. 420 и 428 шаг первая цифра делёная на 8 от дюйма то есть 4/8" и равно 1/2 или 12,7мм 520, 525 здесь 5/8" = 15,875мм ну на 600 с чемто цепь уже мот раздавит. Шаг 6/8 - 19,05 большой сильно, уже переднюю звезду увеличивать надо очень. Сравнение длинны: цепь 420, звеньев 120, длинна 1м 524мм Эта же длинна 1м 524мм , но цепь 520 уже всего 96 звеньев. Ещё есть вариант Увеличивать или укорачивать маятниковую вилку. То есть приближать или отдалять ось колеса от двигателя. На миллиметры, но бывает они или лишними, или не хватает.
-
Только ещё посмотри пост 25. sss1597 выставил. Там цифры в середине таблицы показывают остаток после сокращения цифры обозначающей кол. зубьев. Например: цепь 108, ведущая 18 -- сокращается полностью, в остатке 1 установка нежелательна. Таже цепь, зубья 15 -- тут кратно 3. в остатке 5 А вот таже цепь при звезде в 17 зубьев очень прекрасная. Ну так же и ведомая подбирается. Ещё здесь не все наборы звёзд и цепей. Попробуй сам продолжить, дополнить. И так же составить цветовую таблицу соотношения звёзд. Добавь расстояние от ведущей, до ведомой, именно у твоей техники. При смене звезд, какую длинну цепи можешь поставить на свою технику, без переделки. Чтобы она обеспечивала минимальную кратность и между звёздами, и между цепью и звездами. Чтобы не висела и была возможность регулировки. При одинаковом количестве звеньев, длинна разных цепей разная. Можно на этом сыграть. Только ещё учти момент на разрыв. Или вариант --- какой либо деталью трафиться. То есть ставить заведома быстро изнашиваемую. Ну это по финансам.
-
Нет, вы наверное неправильно меня поняли. Дробь 10/50 я написал для примера. Так легче считать. Немного отступлю. На самом деле у моего мото Десна 220 - Фантом соотношение звёзд (ведущая/ведомая = 15/52). Цепь 126 звеньев. Изначально стояли при покупке нового в магазине. У кого то на форуме обсуждения мото Stels Десна 220 стояли с нова 14/52, 128 звеньев цепи 428й. Разница в один зуб, а разница цепи в пару звеньев. Ну цепь такая - уменьшаешь, или увеличиваешь только на пару. Хотя и есть такие, которые можно уменьшать или увеличивать только на одно звено. У меня за сезон мот прошёл 10.000км, родная цепь+покупал - растянул. Интересовался в магазине. Сказали изначально была цепь 420 - показала себя неважно. Поставили 428 с звёздами 15/52 - показатели лучше. Читаю в инете, цепь 428 предназначена для двигателей объёмом не выше 200кубов. Мой 200, так это уже граница. Значит получается мне надо для своего ставить цепь 520. Пока не пересчитывал. Меня эта пока устраивает. У вашего. Написали,что вы поставили 16/48, или получается 1/3. Каждый зуб ведущей встречается с тремя одними и теми же зубьями ведомой (1зуб ведущей - 1, 17, 33, 49(он же 1)ведомой). Вы написали было раньше 15/48 , или 5/16 (1 - 1, 16, 31, 46, 61(13), 28, 43, 58(10), 25, 40, 55(7), 22, 37, 52(4), 19, 34, 49(1) - то есть первый зуб ведущей через 16 оборотов встретится с первым зубом ведомой, при этом ведомая сделает всего пять об. Вот если вы поставите 15/47, то вы так же увеличите обороты ведомой как и при 16/48 При этом 47 простое число(делится только на себя и единицу), кратности уже нет и каждый зуб будет изнашиваться более равномерно. То есть каждый зуб ведущей встретится с каждым зубом ведомой. В кратности 47/15. 15/48=0,3125 15/47=0,31915 16/48=0,333333(3)
-
Ещё один вопрос. Ширина звёзд. Вот тут не могу похвастаться своими знаниями. На моём мото 428 цепь. Искал по интернету - нашёл. Бывают 428, 428Н, 428Н1, 428Н2, 428Н3 и у всех внутренняя ширина 7,75; 7,85; 7,94; 7,95 Звезда стоит 7,2мм шириной. В инете нашёл 7,1. Как эта разница влияет на растяжение цепи. Или такой зазор и должен быть. Типа слабина, всё равно цепь качается. Ну так и у звезд заходная часть каждого зуба специально сделана что бы ловить звено. Кстати, есть звёзды и с более высоким зубом, чем стандартные. Что бы лучше ловились.Ну это я про велосипедные читал.
-
Скорее всего количество звеньев надо подбирать так, чтобы при соотношении количества звеньев с количеством зубьев. как можно меньше было кратностей. То есть если цепь 110 звеньев, а звезда 55 зуба. То один и тот же зуб звезды будет попадать в одно и тоже звено дважды. Отступление. Как бы, где бы, не делали звёзды они всегда имеют какуюто не точность в изготовлении. Пусть на доли микронов(микрон = 0,001мм), но не точность. К выше написанному посту за одну минуту ведомая звезда совершает 300 об. на одно и тоже звено цепи, один и тот же зуб звезды приходит 150 раз в минуту. Вам ехать до ближайшей деревни 50 вёрст. Дальше считать? Надо делать разбалансировку шага. Чтобы зубья звёзд как можно меньшее количество раз приходили в зацепление одного и того же звена цепи. Ближе, дальше колесо. Менять кол. зубьев с учетом примерно похожего передаточного отношения, которое задано изготовителем. Поди не дурни сидят. Или применить другого шага цепь.
-
Вот когда ведущую звезду увеличиваешь на зуб, два - то при тех же самых оборотах двигателя, скорость увеличивается, но мощность, тяговитость падает. Если у меньшаешь зуб ведущей - скорость падает , мощность или тяговитость растёт. Или можно менять заднюю, ведомую звезду. Тут наоборот. Увеличиваешь зуб - скорость падает. Уменьшаешь зуб - скорость растёт. А вот мощность обратнопропорциональна. Но вот тут в зависимости от того на какой звезде меняешь зуб, можно более тонко подобрать передаточное отношение.
-
Хорошо. n1- количество об. ведущего вала(вал на выходе у коробки) (По документам об. двигателя примерно 2000, проходит через коробку) я не знаю кол. зубьев в коробке, но по всей видимости анологично как у всех остальных от ведущей с меньшим зубом, к ведомой с большим зубом. То есть меньше - ну пусть 1500 получилось. Звезда ведущая z1-10, ведомая z2-50. Получается n2(кол. об. ведомой) = n1×z1/z2 = 1500×10/50 =300 об Ф колеса заднего на десне колесо 130/80-14( 14 дюймов обод колеса+ два по 80 (высота покрышки в мм)) 14×25,4+2×80. Всё умнoжь на число пи(3,14) = 355,6 +160= 515,6мм/об всё умножить на пи = 1618,984мм (длинна окружности колеса) Всё умножь на 300 (это об./мин).получишь 485695,2мм/мин или 485,7м/мин Если в час - умножь но 60 получишь 29136м/мин или почти 30 км /час при 6000 об двигателя - 90км/час. Но это я считал примерно. Вот представьте если вы вместо 1/5(передаточное отношение, как у меня 10/50), поставите в расчёт пятёрку, как у вас --- какая скорость у вас получится?
-
Всегда считал передаточное от ведущей к ведомой, а не наоборот. Да, цифирка получается меньше единицы, но это правильно. А как здесь написано от ведомой к ведущей, так ето неправильно. За большой цифирькой погнались. Вот и пишет один поэтому передаточное число увеличилось, значит скорость будет больше. И делает ошибку. От ведущей к ведомой. Пример: 15/51 или 15/49 - в данном случае второй вариант передаточное больше и скорость больше. И как здесь показано напишу 51/15 или 49/15 - в этом случае первый вариант больше. Ну как же - больше единицы, значит правильно дескать. И делают ошибку. От ведущей к ведомой... И старайтесь подбирать звезды с некратным соотношением зубьев. Пример 15/51 - кратное 3, неважное сочетание. 15/52 - некратое, хорошее. 16/51 - тоже некратное, тоже хорошее, Цепь и звезды целее будут.
-
Всему венец
-
Макси мильян
-
Мне искать по интернету... ну вот не догоняю я его. Потом цены, Считаете что дотошный и привередничаю. Да наверное привык всё время с сотками работать. Мне легше к станку встать и сделать. Поэтому замерил ширину звезды и цепи разница в 0,5 для меня это считай километр. Сделано в китае, собрано у нас. Не уверен что этот зазор такой должен быть. Тем более заходишь в магазин. Извините, увы запчастей родных нет. Вот на одном сайте таблица цепей 428, 428Н, 428Н1, 428Н2, 428Н3 и у всех внутренняя ширина разная 7,75 7,85 7,94 7,95. Какой ширины должны быть звёзды? Ладно, извните. Извернусь как нибуть.
-
Так значит формула подсчёта ненужна. И то что пишут как определить(посчитать) по номеру цепи, всё "филькина грамота" Значит надо мерить звезду ту и другую(которые стоят или ставишь) и уже непосредственно под них, опять по таблице выбирать цепочку. Так чтоли? Зачем тогда пишут формулы подсчёта? Не понимаю? В этих таблицах нет всех размеров на звёзды. Ни ширины звёзд, ни под какую цепь. Только под модель и её год выпуска. Я так понял что одна и таже цепь (шаг), варьируется по ширине в зависимости от нагрузки, и в зависимости от нагрузки меняется Ф ролика. А уж потом только шаг. ??? Не удобно.
-
Спасибо большое за таблицу. Только она всё равно не объясняет эти две цифры. Почему по ранее предложенной формуле у 428 плучается внт. ширина должна быть 8,89, на моей 7,7, а здесь в таблице 7,94 Звезды у меня были и поставил новые, ширина 7,2 . Зазор с цепью не большой ли? Отсюда и тянется по всей видимости. Хорошо, или тогда по табличным размерам 7,94. Какой должна быть толщина звезды?
-
Пока зима, время от времени захожу в гараж. Так по мелочи осмотр, ещё что. Нашёл сайт MOTORBIKE мотосалона Волгограда. Оговаривалась расшифровка цепи. В основном 530 и 525 т.е. как. Первая цифра означает знаменатель простой дроби, по основанию 8, от дюйма(25,4) 5/8" ---- 5:8×25,4=15,875 - это шаг цепи. Вторые две цифры 3/8" (или почемуто 3,0/8") равные 9,525. И соответственно 2,5/8" равные 7,9375. что означают ширину внутренней части цепи, или высоту ролика. Ну ладно, про мою 428 ничего не написано, считаю сам. 4/8 = 12,7 - шаг. 2,8/8 = 8,89 ширина внутренней части цепи. Диаметр ролика по таблице нашёл - 8,51 Пришёл в гараж, измеряю - шаг правильно 12,7. Ролик - 8,5. Ширина внутренней части цепи 7,7. Ширина звезд ведущей, ведомой 7,2 - и цепь и звёзды новые. Как поставил на зиму сменил. Измерения проводил штангель, градация 0,1. Ладно мороз 20. Всё равно не может быть такой разницы в 1,2мм. Почему так, кто знает? 525 и 530 нет, но скорее всего и там так же по этим двум цифрам непонятка. Ещё. ,Справочник конструктора-машиностроителя, В.И.Анурьев (книга 2) стр.230 указана таблица цепей, но там шаги подходит, а вот ширина разная и нет близкой. Причина интереса. Свои хочу сделать. Да и разобраться охота.
-
Посмотри пост 179 и 201(фото 2) Наверно некоторым. Сменил звёзды, цепь. Нужен пластик. При последней поездке, прошёлся(проехался) на пятой точке по асфальту. Пошёл снежок, а дорога уже стылая. Колёсами машин снежок растопился и сразу же на дороге пристыл. Вывернулся из под меня. Удачно, без травм. Судьба сказала хватит на сегодня. До гаража своим ходом доехал. Поставил. Зима. Сведущие, не подскажите от какой техники подойдёт амортизатор на замену. Может на сантиметр длиннее. Пружина просела. Можно отреставрировать или заменить, но пока не хочу разбирать. Родной амортизатор пока для меня непонятно сделан, всё закатано, неразборно. Ещё. Может кто подскажет от какой техники можно поставить демпфер на заднее колесо. Хочу переделать.
