Dvijok_22

Да конечно, я имею ввиду надо условия сделать одинаковыми. Дуть на них воздухом средним пот температуре к примеру со средней скоростью, не максимальной а средней и желательно температуру помещения соблюдать допустим 20 градусов. Очень было бы интересно посмотреть, почему никто не сделал? Были бы деньги лишние я бы посмотрел что из этого вышло. А вдруг водянка клина даст, я бы удивился и потом переобулся))

Блин, вот было бы интересно поставить на стенд 165 мотор на минералке, 177 на синтетике и просто выкрутить ручку газа до упора и крутить их до тех пор пока какой нибудь из моторов клина не схватит )) Угадайте какой быстрее. А, ну ещё можно от ижака еще двигатель поставить рядом.

Про самолюбие и ум собственно. Весь разговор начался со свапа, верно? Я просто написал человеку, что было бы интересно свапнуть на мотор по лучше. Ну, а дальше свидетели воздушек решили слететься со всех веток форума что бы доказать с пеной у рта, что их воздушка 165 (или какой там) ресурсней, чем 177 и выше моторы. Причем за счет чего этот ресурс у них выше, так и не объяснили кроме личных наблюдений. Так что причем тут мой ум и самолюбие?

Такой подход мне нравится. Но беда в том, что покупать потом такое же лично я не хотел бы. Я бы хотел не выкидывать, а продать и взять уже по лучше. Не знаю сколько я отъезжу на своем, может 30к может больше. Я думаю вам в дальнейшем может захотеться уехать очень далеко от дома и на другом китайце нашего плана очень высока вероятность найти неприятности. И для большого путешествия вам потребуется, пусть будет - KTM. И для вас будет выгодней продать китайца, чем бросить где-то. А что бы риск свести к минимуму нужно обслуживать вовремя и лить хорошие масла.

Вы сейчас пишете про вязкость или состав масла (минеральное, синтетика?) Вязкость возможно лучше какая-то подходит для вашего мотора. Если вы хотите донести, что на минералке было лучше и такого бы не произошло, то объясните за счет чего?

Так то оно так, но ты взял мотоцикл нашего плана явно не ездить по дороге в черте города. Ты будешь ездить далеко и туда где возможно нет людей. Ты должен быть уверен в том, что у тебя залито хорошее масло, что у тебя хорошая система охлаждения, что у тебя риск сломаться наглухо минимизирован? По другой же логике, можно тогда на двигателе от бензопилы тогда ездить, перебирать в поле легче))

Лью в авто чуть более 6,3 литра масла Kixx PAO1. Замечательное масло высшего класса доступное по вменяемой цене. Нюанс только 1, если оно выработается или же я пропущу интервал замены то это очень плохо. Так как оно моментально начнет засирать даже новый двигатель. Поэтому главное не проспать. В остальном, лучшие температурные режимы, лучшая вязкость при 100 и выше градусов, лучшая защита двигателя. Я если честно в шоке, что люди пишут основываясь не понятно на чем. Я же не призывал лить PAO1 в мотоцикл. А просто сказал, что синтетика намного лучше защитит двигатель и продлит срок службы агрегата. Мне пишет товарищь в открытую "ты еще скажи, что синтетика лучше минималки..."? Простите конечно, но это же идиотизм?

Если бы у бабки был **** она была бы дедом. Про развалился это я конечно загнул. Так кто тут обманывает то? Вы же пишете со всей силы "да вообще ничего не происходит с воздушкой". А у вас вон, что произошло от синтетического масла, ну ага)) За вашу правду, только уважение. А тот тут клапана даже на воздушке люди не ругулируют, настолько надежней воздушка чем водянка.

Бред сивой кобылы. У тебя синтетическое масло огранияевается только количеством и качеством присадок? Интересно ты хотя бы знаешь, что такое группа масел и чем они отличаются? Ты хотя бы знаешь обычное определение названий синтетическое и минеральное масло? Что-то завернул сразу про группу масел, но не оценил твоих умственных способностей, слишком сложное для тебя скорее всего. Помойку под названием минералка, лют только тогда, когда двигателю уже помочь нечем ибо "хрен с ним". Не понимаю сути о том, что я взял мотоцикл не на всю жизнь. В чем логика то собственно? Т.е если я взял не на продолжительный срок технику, то типо зачем за ней следить? В дурке день открытых дверей походу. А мои муки причем тут и почему ты за всех говоришь? Я не писал, что мучался, я писал что изучал (купи диоптрии по больше). Ну и раз на то пошло, ты товарищь пишешь в ветке по водянке. Свои офигительные истории про воздушку иди пиши в ветку с воздушками (это я сейчас на твоем языке написал, для твоего склада ума, а так мне конечно не жалко в какой ветке ты высераешь свой бред). Ну я же тебя утомил, что ты мне пишешь? Когда аргументов доказанных какими-то фактами, люди всегда переходят на личность и начинают докапываться до ошибок в буквах, да? А еще коверкать то, что было написано ранее.

Из-за масла мотор весь поломался? А может все таки из-за того что воздушка? Да не, бред какой-то)) Вы мне тут пишете, что раз в 30 000 в двигатель заглядываете на воздушках, а тут из-за масла у вас двигатель разволилися. Ну это прям точно из-за масла синтетического

Не дай боженьки. Есть мечты о другом мото.

Да, про цинтрефугу знаю.

Может и так, не спорю. Просто старый мотор будет засирать больше без фильтра.

Для меня на самом деле больная тема с этим маслом связана с тем, что товарищи Китайцы зажмотили врезать в двигатель масляный фильтр. Жалко было что ли? Ну подорожал бы двигатель на 1500 рублей и что))) Видимо тоже думали, что сделаем интервал замены меньше и все. А то что двигатель будет стареть со временем, где-то шлак образуется, где-то нагагар и масла в картере 3 капли это им пофиг. Хорошие масла синтетические все моющие вообще-то. А еще фрикционы могут в картер осыпаться, ну как так то? Где фильтр? Жмоты.

Да по идее можно M7 лить смело, если есть убеждение, что масло для 4-х тактного мотоцикла сильно отличаются от авто масел (на мой взгляд это разделение появилось с момента 2-х тактных мотоциклов и тогда сказали нельзя лить авто масло и это конечно правда, но у нас 4-х тактник). Я два года проездил на Х7 https://ozon.ru/t/gK7zNeK . У них там разница не большая М7 и Х7. Заметил только, что после 1000 км. масло уже становится на мой взгляд сильно темным, возможно это нормально но смотреть дико. На машине Kixx PAO1 ведет себя так же, меняю каждые 5000. У М7 температура вспышки по выше это плюс, но зато ниже вязкость при 100 градусах и зольность выше. Что одно, что другое масла 3-ей группы вроде как. Переживать стоит только за то, что ты вовремя масло не заменишь, будет не очень хорошо. Есть масла Европейские и Японские, они чуть лучше, но я не готов столько денег платить. Поэтому выбрал как говорится золотую середину. Мне кажется Лукойл +- тоже самое будет, просто почему-то я доверяю больше контролю качества Корейцев, т.е мои тараканы в голове и тут я предвзят. Еще выше упомянули про старение масла, мол мы часто меняем его. У нас объем картера малипусенький, за 1000-1500 оно уже будет вырабатываться с таким объемом и температурами. Поэтому ребята, ну какая минералка? Хозяин барин, как говорится.

А я ZIC лью с такой же вязкостью и ему вроде нравится. До этого разок залил Ликви Моли 10-40 для эндуриков который, но ему не понравилось почему-то, нейтралку на ходу я почти потерял когда нагретый двигатель. А вот ZIC, мое почтение, как говорится. Что касается Лукойла вполне сносное, но я ZIC лью по религиозным убеждениям)) В машину Kixx

Нет, 6 цилиндровый рядник 6 тактовый )) Они технологию уже запатентовали, но пока не произвели. Представляешь 6 тактов? Он экологичней намного, почти как электричка получится, будет в евро нормы прыгать по экологии и лошадей снимет в два раза больше при меньшем расходе топлива, чем 4-х тактники)) Жду не дождусь когда построят.

Не все, Porsche сейчас проектирует просто бомбический двигатель. Если у них все получится там капец че будет, разрыв пуканов у Японцев случится )) Ну это правда автомобильный двигатель.

Скажу, минеральное масло гавно)) Ума хватает лить минералоное масло со всей силы склонное к быстрому старению, окислению, шлакообразованию и критической нетерпимости к высоким температурам (а потом, ой что-то мотор весь в нагаре, что-то греется сильно и т.д) )) Мне страшно представить, что происходит с твоим двигателем. А еще скорее всего ты его в бочках на разлив покупаешь, ну или на Газпроме каком нибудь, да и это даже ладно. Если в специализированном магазине брать сертифицированную минералку надо понимать, что одно и тоже минеральное масло в одинаковых бутылках и партиях будет разным по своим свойствам, потому что сделать иначе не возможно. О каких двигателях тогда мы вообще тут дискутируем? Маркетологи голову засрали, серьезно? А как тебе независимые лабораторные анализы свойств масел, а так же сертификация? Это же не маркитологи вроде, а химики и ученые. Соглашусь конечно, что каждому двигателю разное масло требуется (в твой очевидно хоть подсолнечное масло уже лей), но что бы заявить, что минералка лучше синтетики или хотя бы полусинтетики - это что-то. Если мне голову маркитологи засрали, то интересно кто засрал твою. Прости, что утомил... Я больше не буду, на этом и закончим.

Да кого вы тыкали? Ни одного факта почему ресурс воздушки выше ресурса водянки как не было так и нет)) Тыкальщики)) Я по-моему понятней некуда объснил за счет чего двигатель на водяном охлаждении ресурсней. Все чем вы апелируете "да я, да у меня, а вон у Сереги в гараже...". Притом пишете " Да я вообще туда не лажу и клапана не регулировал фиг знает сколько и все работает". Это по этому надежней наверно, особенно в сочетании с минеральным маслом? Может стоит заглянуть и посмотреть износ? )) Особенно если сравнивать ваш и 177 мотор, не говоря уже о более мощных моделях. Авиационный двигатель еще в пример привести, это кошмар какой-то))

Ну почему же, я как раз таки в основном по лесам и полям езжу. Я ненавижу трассу если честно, загородную еще можно, а вот по городу ездить терпеть ненавижу. А редко видно, скорее всего из-за веса. Не все хотят корячить его. Воздушка как правило на пару тройку кило по легче. Ну и далеко ходить не надо, вон там на ютубах один катается и по горам и по лесам.

Прав со всей силы. Про запчасти, а точнее про сталь из которой делается Китай тоже интересный факт. Сейчас даже у европейских и японских авто брендов ГОСТЫ и нормы на качество металла сильно упростились. Связано с ценой, нужно удешевлять процесс, что бы можно было конкурировать ценой. Сильнее всего страдают товарищи Япоци. Т.к они до последнего упираются рогом и не хотят экономить на металлах. Допустим Тойота, закрыла старую добрую платформу, на которой строила Крауны, Лексусы, Марки, только в 2021 году, если я не ошибаюсь. Когда вся Европа вместе с корейцами уже лепили "паль". Запчасти на наши китайские мотоциклы делаются +- из сносных металлов по нынешним меркам, но есть огромный нюанс. Нюанс под названием "Контроль качества". К примеру это могут быть разные тепловые зазоры, покупаешь одну деталь но она не встает на место старой и т.д. В итоге мы видим в интернете следующее "Да у меня двигатель копия Ямахи, Хонды", дак ну и что? У тебя мотор сделан по подобию только, по чертежу который скомуниздили или купили лицензию. А кто будет следить за компонентами и агрегатами? В чем разница оригинальной запчасти от дубликата? Оригинальная запчасть сделана на соседнем заводе который делает к примеру комплектующие для Хонды, Ямахи, Сузуки. Но!!! Тех задание от инженеров Хонды или Ямахи для этого завода будет разное (например состав металла, размер, закалка стали и т.д) и завод делает ОРИГИНАЛЬНУЮ запчасть строго по тех заданию, если выборка покажет, что тех задание нарушено то завод попадет как минимум на штраф, как максимум на уголовку (если речь про Японию). Такого контроля на Китацах увы нет и скорее всего не будет.

От части соглашусь. Но я наверно сейчас спрошу, а какая температура вспышки масла которое ты льешь и какая кинематическая вязкость при 100 градусах? Одним "гуще" или "жиже" масло не заканчивается, а у воздушек "нормальная" Температура это выше 100. Например когда цилиндр снаружи нагрет до 130 градусов, внутри стенки цилиндра, поршень и т.д нагреваются до температуры 200-250 градусов это при ваших 130 снаружи))). Температура вспышки самого модного масла по доступной цене в РФ это масло на основе PAO1 с температурой вспышки 233 градуса (которое лучше не стоит конечно же лить в мотоцикл т.к полнозольное), а у того масла что мы льем и того меньше кинематическая вязкость и температура вспышки. За счет чего износ будет выше я так же упоминал ранее, повторяться нет смысла. А еще к примеру, я буду на водяке спокойно кататься по закрытой местности в любых режимах и в пробке могу постоять если настроение есть и быть уверенным, что температура стабильна, когда воздушка начнет кипеть, а если не кипеть то работать на износ, при малых скоростях да еще к примеру в лесу где нибудь или в гористой местности которая не продувается и не позволяет ехать хотя бы 60. Придется стоять "курить" пока не остынет, а точнее не придется, а даже необходимость. У харлея конструктив совершенно другой у них есть дополнительные масляные каналы для отвода тепла от головки цилиндров и я это тоже вроде как упомянул, а некторые даже с маслянным радиатором. Поэтому харлею проще переварить жару но тоже далеко не лучший двигатель то. Как можно купить себе Тур эндуру на воздушном охлаждении вообще? Ну только наверно когда денег совсем впритык либо они просто планируют за грибами недалеко кататься или же как первый мотоцикл берут. Я ни в коем случае не осуждаю таких людей, т.к их понять можно, деньги и цели. Но когда у тебя есть немного больше денег и ты знаешь разницу между двигателями на воздушном и водянном охлаждении, то взять воздушку это максимальная глупость. А тем более свапнуть с водянки на воздушку, с чего собственно и началась дискуссия. Ну щас ага, возьму да свапну на воздух )))

Ну снова одно да потому. Я видел то, я видел другое. А я видел тойоту работающую на гуталине и она ездила и ничего. Про одномоторный самолет вот так аргумент, а какой конструктив имеет одномоторный самолет? Какой поток воздуха для охлаждения требуется одномоторному самолету для охлаждения? А откуда этот двигатель и для чего? В чем тут соприкосновение мотора мотоцикла и самолета? Для прикола, возьмем кукурузник обычный, Ан-2 имеет звездообразный двигатель вообще-то))) Или они одинаковы? Ты же уже писала про харлеи которые в +30 ездят, а оказывается конструктив мотора совершенно другой и я его описал. А тут речь аж про самолетный звездообразный двигатель, это караул. Вы опять написали много, но по факту ничего "Я видел..." За счет чего ресурс вашей воздушки может быть выше 177 я так и не понял. А не понял, потому что ваше "Я видел..." это не аргумент. Я же в свою очередь привел этих аргументов при достаточно. Товарищи "старые", раз я молодой, истории в виде "Да вон Леха ездит на воздушке и вообще шикарный мотор, ресурсней водянных" не принимается. Т.к это не возможно в силу своего конструктива и прочего, о чем я писал выше. Износ воздушки гораздо выше, нежели на моторах водяного охлаждения и по другому быть не может. 177 проще бороться с нагрузками правда не на много но все же. Ты просил меня подумать, откуда водянки появились, так я прекрасно знаю почему они появились. Но еще прекрасней я знаю откуда остались воздушки. Воздушки дешевле в производстве, воздушки проще по конструктиву, воздушки легче обслужить но есть нюанс, уступают ресурсом и как таковой надежностью. Если хочешь сделать дешевый продукт, делай его из дешевых агрегатов и комплектующих вот и весь смысл. Ваши моторы ставили не потому что надежные, а потому что дешевые. Ну и гвоздь в крышку гроба как говорится! А вы в курсе что на советском мотоцикле, к примеру Планета-5, двигатель имеет меньшую теплонгруженность чем ваш 165 ))) ? Потому что те двух тактные, а ваш 4-х. Т.е двигатель Планеты-5 лучше в плане охлаждения ))) Теперь живите с этим. Я думаю у меня по теме воздушка/водянка всë. Надеюсь ребята которые выбирают себе дешевые мотоциклы наткнутся на нашу дискуссию и смогут сделать верный выбор. P.S: Я когда себе мотоцикл выбирал у меня никакого не было и прежде чем его приобрести я тщательно изучал все за и против, ведь зачем мне покупать мотоцикл дороже на 20-40 тысяч (а сейчас наверно на все +50к), правда? Поэтому намек на "каждый хвалит свое болото" лично ко мне не применим.

Нормас, только минус зеркало и рычаг сцепления отломит чуть-чуть. Но я хочу тебя просить, сделать меньше растояние от пластика, если не затруднит. Буквально сантиметра 3. На фото там все 5 по-моему, как бы не больше.