deepk

Да где ты это берешь то? Из журнала зарулем или с оилклаба? ) Да синтетика всеми присадками плывет при перегреве, которых в минералке минимум, все твои эстеры и прочая намешанная хрень становятся водой уже тогда, когда минералка еще работает, особенно в воздушках ) Нахер все, ну реально ))) чел, ты долго долго выбирал мот, читал там, выбор сделал наконец, но все равно заливаешь людям в уши, которые на воздушках ездят уже по 20-30-40-50 лет, на всяких разных, десятками и сотнями тысяч километров, которым твои муки выбора не впились вообще, так как своего опыта за плечами тьма. Ля, что ни год на форуме то новое дитя индиго появляется. Хорошие минеральные тоже, прикинь? Лукойил стандарт представь даже с лаком справляется? Чаше поменяй в три раза и двиг чище и стоит дешевле одной замены эсторовых, вот это поворот да?

Живее всех живых, вот чудеса то да? ))

Окромя заявленного тобой "температурного" режима, судя во всему в которым ты не отдупляешь вообще, ты ничего не смог объяснить, потому что и не откуда объяснять, знаний не хватает. Тебе же тьма народа объяснило, что все о чем ты говоришь к ресурсу отношения не имеет. Может стоит сложить два плюс два и понять, что надежность при прочих равных меньше там где больше узлов. Это очевидно, но судя по всему для тебя невероятно ))) Ты еще давай расскажи что минеральное масло гавно по сравнению с эстерами в наших то залипухах с маслоканалами в палец и одним цилиндром ))) Нихерасе маркетологи то проссали голову ))) Да тут клиническое ) Откланиваюсь, утомил

Скорее хотят вырастить поколение казуальных мототуристов ) которые только от мамки отпочковались и в поле спать им ужас как невозможно.

Так мы уже тыкали, при равных условиях - воздушка надежнее так как меньше деталей, остальное все бред из ничего. Вообще до фонаря, это был как пример, почему водянки из авиации вылетели со свистом, потому что надежность меньше, оптяь же при прочих равных. Да и чой то собственно? ))

Ну почему же, вполне себе, просто шанс под пластик в радик прямо схватить ветку вообще не иллюзорный если по жести лазить, а там и все, приехали сразу

https://auto.ru/mag/article/porsche911turbomaceachern/ Porsche 911 Turbo с огромным пробегом оснащён трёх­литровым шести­цилиндровым оппозитником с воздушным охлаж­дением и турбонаддувом. А это еще ведь и турбач ) атмо 911 и 993 каррера не зря были признаны TUV в свое время как самые надежные авто из форсированных

300 если слил и прокачал либо разобрал, то есть выгнал все остатки, если не прокачивал руками - там примерно только 150 и сольется

Да я все понял, чукча писатель а не читатель, вся ясно ) Если у тебя воздушка перегревается - ты просто не умеешь играть в правильную смесь С каких щщей то ты взял что все стоят "кипят" перегреваются? )) Как в пробках то в городе никто не остывает не стоит? Для секрета тебе еще, воздушка на холостых должна остывать, если она греется - все в кривых руках, смесь и зазоры неправильные ) про зажигание не говорим, его редко кто крутит ) Про харлей тебе вроде как уже прям расписал все, но до сих пор буквы читать не умеешь, ЕЩЕ РАЗ - НАШИ КИТАЙСКИЕ ДВИГАТЕЛИ ТОЖЕ С МАСЛОКАНАЛАМИ ВСЕ ДО САМЫХ БОШЕК, нет там никаких доп каналов, есть обычные, подача масла в башку для смазки рокеров так же как и у нас. Насчет масла вообще не надо в дебри лезть, у нас наши моторы не требуют какого то специфического масла, следуй мануалу и все будет тип-топ. В воздушки вообще в целом лить надо обычную минералку, именно из за того, что она дольше свойства сохраняет при высоких температурах, в отличии от вашей новомодной синтетики с фиксиками внутри. Кто мешает на воздушке катать во всех режимах? )) Катай и не парься, никакого отношения к надежности и пробегу в целом это не имеет. Низкая надежность в целом любого китайского мотора обусловлена материалами, подсосами воздуха везде и отовсюду во впускном тракте мимо фильтра, просранным фильтром или кривыми ручками, только и всего. Покуда у тебя поршень не намотало на цилиндр - все проблемы в ЦПГ - это пыль и криво настроенный карб. Так что твоего мотора это тоже касается. К примеру конкретно в моей мотыге - патрубок до фильтрбокса уже превратился в пластмассу за 10 лет и начал подсасывать мимо фильтрбокса, придет весна - напечатаю новый патрубок из пластика вместе с креплением фильтрбокса и готовальня. Ясен хрен передвигаться с подсосом крайне странная идея и надежности не добавляет, но и к двиглу это отношения не имеет. Ты это сейчас скажи всем владельцам XR400R, TT600R, DR400, и еще куче эндуриков, которые до сих пор катают уже наверно на вторые круги одометра, в таких условиях что тебе и не снились. XR250R туда же, 250TTR ну и само собой джебели, фэтеры, клр-ы ))) Пару лет назад катал по крыму на прокатном XR, ему в самой жопе 40+ на улице с парой килограммов пыли и навоза в ребрах вообще было насрать на температуру, а у него вот вообще никакого даже масляного радиатора нет, да есть идейные, которые ставят от джебелей, но это больше для успокоения души. Если что райсер - вообще не турэндура ) от слова совсем, и не эндура тоже, софт и то с натяжкой Тебе в целом надо радоваться тому, что зонгшены допилили в целом 177 мотор, первые версии NC250 вообще были проблемные, и водянка там последнее место было. Надеюсь проблему с декомпрессором и обгонной муфтой уже решили? Или еще не? ))) Чего радует в твоем двигле - так это существующая версия на инжекторе, можно купить комплект - воткнуть и сразу будет все работать.

Все же непонятно, откуда взялось то? ))) потому что Dvijok_22 сказал? ) С какого хрена то вдруг он стал выше? )))

Про тойоту на гуталине... надо запомнить ) в целом если разогреть и испарить гуталин на нем не только тойота поедет, а любой дизельный двиг, как на транформаторном масле камазки катаются, еще и лучше едут чем на дизеле.

Какой другой? в чем он вдруг другой стал? Писал не я, но чет не вижу прикола в чем же разница? Если речь про воздушно-масляное, так давай елозить не будем, оно и так воздушно-маслянное у ВСЕХ. 2-х тактники не в счет, там своя тема вообще в принципе. Если прикол насчет объема масла, так это потому что старые харлеи маляного радиатора не имеют и конструктивно под масло им отдали тупо пол бака на раме за счет бензина, там такой объем обусловлен не необходимостью, а конструкцией и желанием сделать громадный сервисный интервал для реднеков. Давай возьмем в пример японца, та же катана или бандос у 750 3,6 литра, у 1200 4,2 литра, только вот объем масла в них обусловлен не необходимостью охлаждения в первую очередь, а физическими размерами, причем в основном КОРОБКИ ) именно там плещется большая часть масла. При этому температура масла до рабочей достигается в разы быстрее чем жижи на водянке, буквально пару минут и ты прогрет, но его максимальная температура примерно на 20 градусов выше чем на водянках, то есть 110-130 это вообще рабочий режим, 150 уже высоковато, однако по трассе может и до 70 упасть. В целом и требование к маслу для воздушек - это масло большей вязкости как холодной так и горячей. Даже спортоводы себе 50-60 масла льют в водянки, если в отсечку крутят и перегревают моторы. Так что вообще не аргумент ни про харлеи ни про масло. В любом мануале на технику указаны температурные диапазоны исходя из условий эксплуатации, это такие волшебные стрелочки - следуй им не не парься. (даже нашел картинку не поленился). И это для любого мотора есть, что для воздушек, что для водянок, но у нас привыкли же, зальют 40-ку весной и потом страдают то с коробками летом, то с перегревами, то внезапно как из объявлений "провернуло вкладыш, надо только поменять", конечно блтж провернуло и двиглу колотун, потому что масло в жижу превратилось, но это как воздушек так и водянок касается. У нас из наших китайцев чисто воздушного то и нет ни у кого, у ВСЕХ масло шарашит через голову и цилиндр ))) Новость что ли? Плюс у подавляющего большинства таки стоит масляный радиатор, да некоторым рейсерам не повезло )) у них "украли" удешевив мотоцикл, однако там просто петля стоит, кто мешает воткнуть на место разработанную для этого деталь. Та же тема про Стелсы Дельта, также стоит петля, а должен быть радиатор как на флейме, ибо моторы одинаковые. Да и в целом на практически любой китайский мотор вплоть до скутерных есть в продаже киты с масляным радиатором, потому что конструктивно в моторах выход вход масла уже реализован, ничего пилить сверлить не надо, открутил болты прикрутил радик с патрубками. Галку себе отметил, что сервисный интервал замены масла можно увеличить и доволен. А водянки дороже, потому что деталей больше и попса ))) добавь недостающий масляный радик - вот тебе и +10к к цене воздушки.

Во первых товарищ, ты сильно ошибаешься Авиадвигатели тебе приведены как факт надежности, что является первостепенной задачей в воздухе Единственный минус воздушек - шум в дицибелах и "неэкологичность" ввиду невозможности задрать контролируемую температуру под бошкой. Тот факт что порша заставили отказаться от воздушек, так как стало невыгодно проигрывать с ними гонки, ввиду того что их форсированная воздушка ходила на одной машине весь гоночный сезон, почитай эту историю. В курсе что планета 5 была под 80 бензин для начала, и в курсе что он двухтактный? Он на ту же единицу мощности в сравнении с аналогичным по лошадям моторам делает в ДВА раза больше работы, ты же там пел что физику не обманешь? ))) в два раза больше работы - в два раза больше теплоты наружу, учи матчасть. Лучше он в плане охлаждения именно потому, что он воздушка БЛТЖ )) потому что разница среды воздух - цилиндр ВСЕГДА больше разницы водяная рубашка - цилиндр ). Ну и еще момент, он ДВУХТАКТНЫЙ еще раз, там есть ПРОДУВКА цилиндра воздухом снаружи каждый 2 такт, а не 1 из 4, естественно он МЕНЕЕ теплонагружен чем 4-х чисто физически. То есть по твоему бандос 1200 - это один из дешевых нищебродских мотоциклов с архаичным двиглом? )) Тебе СРАЗУ об этом написали, потому что китайские воздушки - ДЕФОРСИРОВАННЫЕ моторы изначально, по сравнению с разжопленными вашими водянками ))) Учитывая одни и те же материалы - это гарантированно меньший ресурс. У тебя даже указан ресурс в мануале!!! )) Подумай над этим, почему у меня у флейма он не указан к примеру ) а таблица регламентных работ указана как каждые столько то км, например воздушный фильтр каждые 12000 замена ) Потому что товарищ это опыт, никто тебе не обязан доказывать что то ) особенно тогда когда очевидное на поверхности. Тебе не про видел, а про многолетнюю эксплуатацию говорят, но ты же начинаешь про я много почитал и вот теперь вы все недалекие )) Никто тебе не сказал что твой 177 гавно, тебе сказали что ты немного не в теме и не стоит сказки рассказывать про то, с чем не сталкивался. Самолетный аргумент - причем тут Ан-2? Помимо Ан-2 с звездой есть куча рядников и оппозитов для гражданской авиации, валом одни воздушки. Потому что НАДЕЖНОСТЬ. Такой же как и не самолету, на холостых - никакой, на режиме - тут еще бабака надвое сказала, видишь ли в самолетах есть такая штука, твоя скорость относительно земли совсем не та что воздушная, тот же кукурузник даже при 40-50 км\ч еще не сваливается, и это скорость именно воздушная, при терпком ветре он может даже лететь хвостом вперед, но не суть, в любом случае вокруг него среда при этом (воздух) движется всего лишь со скоростью 40-50 км\ч. Так что вполне себе мотоциклетное движение в городе, и ничего, летит часами и пофиг. Соприкосновение тут в том, что авиа тема помешанная на надежности, и прикинь, капец как мало там водянок ))) они там не выжили показав свою несостоятельность как надежностью, так и еще немаловажно дополнительным весом. Вот тебе табличка, отдельно пункты опишу отмеченные, именно за какие обычно все закусываются не понимая сути. Двигатели воздушного охлаждения Двигатели жидкостного охлаждения воздух жидкая охлаждающая жидкость проще более сложный более легкий тяжелее Обслуживание относительно простое Техническое обслуживание сложно Более низкая эффективность охлаждения Более высокая эффективность охлаждения Шумнее Тише Более склонен к перегреву Меньше склонен к перегреву Более низкая эффективность охлаждения/Более высокая эффективность охлаждения - пункт из разряда для хомячков, надо понимать как работает охлаждение воздушное в отличии от жидкостного. Жидкостное - предел эффективности задан термостатом и регулировка + большой круг и вентилятор, вся эффективность в пределах = производительности вентилятора, в неблагоприятных условиях (жарко на улице) - работает только до своего предела производительности вентилятора, именно поэтому форсированные спортачи все в 30+ щимяться в пробках и глушат двиглы на светофорах, потому что закипают кхерам пока не едут. Но когда ты закипел - ты уже все, приехал. Если не успел среагировать - то приехал надолго и на дорого и как обычно далеко от дома. Воздушное - предел температуры задан только разницей среды! И это важно понимать, что не температурой на улице, а РАЗНИЦЕЙ температур, соответственно чем ВЫШЕ разница, тем ВЫШЕ эффективность. И грамотно сконструированный (читать как давно все уже изобретено) воздушник имеет эффективность охлаждения выше, если он нагрелся сильнее (вот наверно сейчас много кому открою нарнию). Именно поэтому я в пробке могу стоять не боясь за двиг, если у меня смесь настроена правильно, то что я сам от двигла буду подгорать - это не в этом тема. В движении же вообще фиолетово. Единственная опасность воздушника который раскалился - это калильное зажигание с последующим детоном или тепловой прихват, который обычно случается, когда у тебя бошка уже под 220-250 градусов, представь Карл ) 250 а не 100. Но такого эффекта невозможно достичь в движении или даже стоя, если смесь настроена правильно, а не обедненная. Поэтому какого лешего рассказывать то байки не понимая сути, никто не сказал что вода шлак - сказано было в целом, что вода - не означает надежность от слова совсем, в принципе. То что двиг водянки работает в сравнительно одном температурном диапазоне - ВООБЩЕ не означает, что он стал по определению надежнее, надежность агрегата не оценивается в рамках одной ЦПГ это раз, и два, поставь на твой мотор под него рассчитанную воздушную башку и оребрение - ЦПГ не развалится от этого и работать будет столько же.

Где то видел в срачах про бмв - "а вот фанаты с вами несогласные!" )))

Да в целом простительно ) молодежь она нынче такая, ультимативная. Недостаток практического опыта вытесняется чисто теоретическими знаниями. Также факт, что каждый свое болото хвалит и надо этот момент через призму пропускать, но не все умеют )

Из года в год одно и то же, да откуда вы такие? У меня стелс 13 года, не 23, а 13, последние два года я даже забил клапана регулировать, у меня резина стирается быстрее чем я вспомню как там до башки вообще добраться Более того, в мохнатые года мне в молодости кавасака всеми любимая ззр-400 так попил мозг со своей водянкой, за сезон 2 помпы контрактных, один радиатор, одна помпа новая оригинал, в итоге мот стоял сезон а не ехал. С тех пор я катал на чем только не катал, из воздушек, гсф 1200, хонда сс, катана, серовка, может еще че, хрен вспомнишь уже, и все они были простые в обслуге как топор колун, так что давай расскажи мне про перегрев средних цилиндров воздушек в сравнении с одним у китайца )

Воздушку брал беру и буду брать, настолько неприхотливые моторы, что диву даешься. Нет никаких у нас форсированных двигателей, форсированные это те что крутятся в звон 15-20т оборотов, у которых сжатие чуть ли не под 100 бенз. А наши то как раз китайские ДЕфорсированные, к примеру у меня флейм 200, мотор 199кубов, та же дрезина джебель 200 с те ми же 199 кубами имел 20 л.с., мой имеет всего 13, считай в целом это при условии одних и тех же материалов - почти в половину больший ресурс чисто механически (при условии конечно, что мой мотор тоже был сузучий ))

Не оно? https://www.ozon.ru/product/nabor-prokladok-dvigatelya-163-164-fml-d-63-5mm-cgb-racer-nitro-200-1412225507/?__rr=1 У меня по дефолту стояла толстая паронитовая прокладка в стелсе, заменял как раз ее на тонкую железную от рейсера, греться меньше стал, так и ездит сейчас. Моя орига была 0,7мм вроде, от рейсера 0,3мм

Гавкает твоя псина дома, запомни это

Так если спуститься с небес на землю ) то такую звезду еще как то надо умудриться затолкать, они в продаже конечно есть, но под крышку они лезут только если цепью края протрет на картерине, разве что под китайский какой квадр можно всунуть, однако квадр и износ цепи вообще в целом как и на эндурах всяких - понятие справочное. К примеру в флейм или ту же дельту, если мне память не изменяет - влазит только 17 звезда, и то уже в притирку с цепью.

Если немного поматематить, то уверен, шанс попасть на такую комбинацию стремительно мал, чем с целым делителем или четными звездами. Речь то не о количестве звеньев, их всегда четное для стандартной цепи, речь о ОДНОМ и том же звене, и как оно попадает на один и тот же зуб. Поэтому в целом неважно какая длина цепи, хоть 600 хоть 100500 звеньев, главное что не 601 и не 100503. Весь этот матан можно выверну и наоборот, если звезды четные - будь добр иметь нечетное количество валиков цепи, ведь по сути расчет всех этих таблиц не для звена, а для 1 пина и 1 валика на нем, просто я смотрю все это упускают и забивают хрен считая сегментами. Но только это в страшных снах, ибо валовое количество цепей имеет сегменты с 2 валиками и с шагом 2, так как проще производить и состыковывать.

Мне вот интересно, пасаны сильно озадачатся, если узнают, что у меня два набора звезд под два набора колес ))) На одних колесах митас какая то, на других шинка е700, у них профиль почти в два раза отличается высотой, а была бы злая петрошина какая так и того больше, интересно как же это должно то на передаточное влиять, и чем же это дело можно отрегулировать, чтоб не крутить в звон мотор местами, а другими местами не дрочить передачи без конца ) Но ладненько, вопрос риторический, тема то все таки компрессия )

Отлично, молодец, и ты на одном и том же мотоцикле при таком раскладе вылетаешь из диапазона регулировок по натяжению цепи, и придется либо ведущую вместе с ведомой уменьшать тоже, ровно как и наоборот, либо пол диапазона терять, в итоге цепь у тебя так же просит замену, не смотря на ее якобы минимальный износ со временем, только потому, что в маятнике уже места нет. В итоге ссылка для просвещения становиться твоим вторым букварем (чем она интересно от ссылки на статью отличается мне не понятно или это сложно?) С нечетными у тебя же гарантировано будет запас по износу, как бы ты их не менял, и соответственно можешь подобрать себе оптимальный вариант, без углубления в матаны и прочую ересь. Поэтому меня всегда удивляет, когда новичкам дают категорические советы чего делать и чего не делать, не понимая сути )

Более того, есть цепи Y где на каждый сегмент один ролик, и даже есть такие прямо мотоциклетные, в основном всякие цветные на сборищах стантеров повыеживаться ) называются half link, прибыли к нам в мото с велосипедных, где были популярны у бмхсеров, а полузвенья соединительные даже у нас в мухосранске присутствуют в скутермагах всяких Но видишь ли, молодёжь нынче вон какая пошла - посты выше товарищей подтверждают ) У них даже "элементарная физика" как сами выражаются, только на уровне детей развита, дальше одной задачи в сложной системе голова не соображает, одна правда в голову ударила и все. Ну да ладно, не каждому дано, пол страны однокнопочных, так и живем... Как говориться если нужно объяснять - то не нужно объяснять

Бред не понимать суть вопроса, последний раздел по ссылке с матаном в самом низу https://de.donstu.ru/CDOCourses/Design/OsnoviKonstrMashin/Основные параметры цепных передач/1.htm ВСЕ стандартные цепи имеют четное количество сегментов для мотаков, если специально режешь себе нечетное - должен знать что делаешь Найди штатную цепь у любого производителя мотаков нечетную - и памятник дарвина ему можно поставить.