Резкий провал и рывки при открытии газа (169FMM, PZ30 с насосом) — ничего не помогает

[Sem47rus]

Всем привет.

 

Мотоцикл Racer Panther 200, двигатель 169FMM, карбюратор PZ30 с ускорительным насосом.

 

Проблема появилась после замены впускного патрубка(старый порвался в поездке). Тогда же обнаружил, что цепь ГРМ перескочила на пару зубов. После этого регулировал клапана, пытался выставить кулачки распредвала (честно, до сих пор не уверен, что они стоят правильно). Но ничего не изменилось.

 

Текущее поведение:

 

· Заводится хорошо, холостой ход ровный.

· При резком открытии газа — мгновенно глохнет.

· При плавном открытии — обороты набирает, но с отчётливыми рывками и перебоями (как будто кратковременно теряет зажигание или смесь).

 

Что уже сделано/проверено:

 

· Клапана отрегулированы (0.05 / 0.08 на холодную, ВМТ сжатия).

· Карбюратор перебран, главный жиклёр перепробован (#98,#100, #102.5,#105 сейчас #107.5). Игла в среднем положении.

 

· Ускорительный насос работает — струя есть.

· Подсос воздуха проверял очистителем карбюратора на стыках — реакции нет. Новый манифольд (патрубок) визуально целый.

· CDI обычный (6-pin AC), датчик импульсов — зазор 0.5 мм.

· Свеча после нагрузки ближе к чёрному. Уровень топлива в поплавковой камере ~1-2 мм.

· Компрессию не мерил, но рукой на кикстартере чувствуется упругое сопротивление.

 

Главное подозрение: фазы ГРМ. После перескока цепи я выставлял кулачки по меткам (кулачки вниз, метки параллельно ГБЦ), но всё равно сомневаюсь.

 

Подскажите, пожалуйста:

 

1. Может ли неправильное положение кулачков (даже при совпавших метках) давать такие симптомы — нормальный холостой и резкий провал при добавлении газа?

2. На что ещё обратить внимание? Может, типичные болячки этих моторов именно с таким поведением?

 

Заранее спасибо за любые мысли... Силы заканчиваются, а сезон в самом разгаре... Надо что то делать

[Гоша1001]

если фазы в норме, то при резком открытии газа - недостаточное обогащение смеси. а причину - нужно думать и пробывать исправить. жиклеры, уровень игла. подсос воздуха. струя из ускорителя - это хорошо... но, бывает недостаточно. или даже избыточно...

[Гоша1001]

... и лично моё, я бы выкинул этот ПЗ, а поставил простой Нибби....

[Гоша1001]

... я в свое время наигрался разными карбами,..... их геометрия... оставляет желать лучшего... даже каналы рассверливал, потому как замена жиклеров не помогала. Нибби, считаю самым лучшем карбом на данный момент. Не реклама - а личный опыт. Да дорогой... но оно того стоит. Главное - диаметр правильно подобрать.

[Sem47rus]

Да по фазам тоже вопросы...

Выставлял по меткам на звездочке, но хз, терзают смутные сомнения...:)

Не могу понять, как кулачки верно стоять должны. Когда за распредвал ключом вращаешь, получается у него около 6 положений (словно сам встаёт на место при вращении в этих позициях) от начала закрытия впускного клапана до начала открытия выпускного клапана

Крышу клапанную не снимал, смотрел на кулачки через крышечки клапанов, пытался понять, когда они вниз смотрят, но так точно и не понял

Может из за клапанов все таки... Али нет, не понимаю пока

[Sem47rus]

Когда нибудь и до нибби дорастем,а пока надо познать все прелести ПЗшки:)

[Гоша1001]

2 минуты назад, Sem47rus сказал:

Да по фазам тоже вопросы...

Выставлял по меткам на звездочке, но хз, терзают смутные сомнения...:)

Не могу понять, как кулачки верно стоять должны. Когда за распредвал ключом вращаешь, получается у него около 6 положений (словно сам встаёт на место при вращении в этих позициях) от начала закрытия впускного клапана до начала открытия выпускного клапана

Крышу клапанную не снимал, смотрел на кулачки через крышечки клапанов, пытался понять, когда они вниз смотрят, но так точно и не понял

Может из за клапанов все таки... Али нет, не понимаю пока

ну с такими знаниями - лучше обратиться к хорошему мотористу... без обид... хорошо?

[Sem47rus]

Только что, Гоша1001 сказал:

ну с такими знаниями - лучше обратиться к хорошему мотористу... без обид... хорошо?

Тогда сам никогда хорошим мотористом не стану))

[Гоша1001]

Только что, Sem47rus сказал:

Тогда сам никогда хорошим мотористом не стану))

у тебя есть два варианта. 1. изучать теорию и особенности твоего двигателя. и на основании полученных знаний делать выводы. 2. задавать вопросы тут - но более конкретные... и возможно Мы тебе поможем. Если прям не понимаеш, позвони мне, телефон у меня в профиле. Я всегда готов помочь.

[Летучий Голландец]

8 минут назад, Sem47rus сказал:

Не могу понять, как кулачки верно стоять должны

Это не сложно, в одной ВМТ клапана закрыты, в другой есть зазор, это и есть правильное положение, кулачки направлены вниз.

[Серега_81 регион]

У меня тоже стоит PZ-30

После зимы или долгой стоянки завести, тот ещё квест!

Заводится только со сброшенным газом и немного натянутым подсосом.. Процесс занимает около часа.. Как только он схватывает, я добавляю газа самую малость и мотор начинает потихоньку схватывать! Если дать чуть больше газа, глохнет сразу. И так я мотор раскочегартваю.. 

Чистил, его.. Бесполезно!

 

[Серега_81 регион]

3 минуты назад, Летучий Голландец сказал:

Это не сложно, в одной ВМТ клапана закрыты, в другой есть зазор, это и есть правильное положение, кулачки направлены вниз.

Я так по запарке впервые чуть не "отрегулировал" клапана.. Хорошо что вовремя вспомнил что распредвал делает один оборот за два оборота коленвала..

[Гоша1001]

я конечно понимаю - что заставить работать движок на ПЗ.... еще есть надежда... Но Вы просто, взвесте свои нервы и деньги на Нибби...

[Sem47rus]

5 минут назад, Летучий Голландец сказал:

Это не сложно, в одной ВМТ клапана закрыты, в другой есть зазор, это и есть правильное положение, кулачки направлены вниз.

Это я понимаю

 

Но когда поднимешь поршень в ВМТ нужного такта на распредвале есть свободный ход, если откинуть цепочку грм, то распредвалом можно сделать ещё примерно пол оборота, при этом вроде кулачки уже и не подняты но и не совсем внизу.

 

Нужная мне точка положения распредвала начинается сразу после закрытия впускного клапана или же спустя сколько то градусов, так скажем?  Или же все только строго по меткам на звездочке и не шаг влево ни шаг вправо?)

Трудно объяснять все это по памяти, но надеюсь поймёте

[Гоша1001]

1 минуту назад, Sem47rus сказал:

Это я понимаю

 

Но когда поднимешь поршень в ВМТ нужного такта на распредвале есть свободный ход, если откинуть цепочку грм, то распредвалом можно сделать ещё примерно пол оборота, при этом вроде кулачки уже и не подняты но и не совсем внизу.

 

Нужная мне точка положения распредвала начинается сразу после закрытия впускного клапана или же спустя сколько то градусов, так скажем?  Или же все только строго по меткам на звездочке и не шаг влево ни шаг вправо?)

Трудно объяснять все это по памяти, но надеюсь поймёте

Саш! Вот я прочитал тебя. И я понимаю что фазам газораспределения - ты полный НОЛЬ. Не обижайся. Почитай теорию. Или обратись к ближайшим спецам, что бы они тебе на пальцах рассказали - и показали.

[Летучий Голландец]

2 минуты назад, Sem47rus сказал:

Трудно объяснять все это по памяти, но надеюсь поймёте

Я тоже не всё понял из сказанного. Давай сначала, при сборке движка распредвал устанавливается кулачками вниз, на коленвале метка Т, метки звезды распредвала по стыку ГБЦ и цилиндра. Всё, в этом положении после затяжки ГБЦ выставляются зазоры клапанов! Практика показывает, что после установки натяжителя цепи ГРМ метки звезды распредвала смещаются на пару миллиметров относительно стыка, но это не критично.

[Sem47rus]

10 минут назад, Гоша1001 сказал:

Саш! Вот я прочитал тебя. И я понимаю что фазам газораспределения - ты полный НОЛЬ. Не обижайся. Почитай теорию. Или обратись к ближайшим спецам, что бы они тебе на пальцах рассказали - и показали.

Так и не претендую на большее)

Я сюда советы получать пришел, а не раздавать) 

Ссылками на ту самую теорию не богаты конкретно по этим моторам?

[Sem47rus]

7 минут назад, Летучий Голландец сказал:

Я тоже не всё понял из сказанного. Давай сначала, при сборке движка распредвал устанавливается кулачками вниз, на коленвале метка Т, метки звезды распредвала по стыку ГБЦ и цилиндра. Всё, в этом положении после затяжки ГБЦ выставляются зазоры клапанов! Практика показывает, что после установки натяжителя цепи ГРМ метки звезды распредвала смещаются на пару миллиметров относительно стыка, но это не критично.

Благодарю за пояснение)