Peter

Дело не только в том что раньше. Дело в том что момент выше во всём диапозоне до 5т.об.

Речь шла не о максимальном моменте, а о моменте в диапозоне от холостых до тех самых 5000.

Не знаю что Вы утверждали, но почему то очень активно спорили с тем, что обычно нижневальный имеет больший момент на низких оборотах и меньше максимальную мощность, а верхневальный обычно имеет меньший момент в низах и бОльшую мощность. Но по факту это так, и этому есть логичное объяснение.

Тяжело обсуждать не видя :-( А о какой проточке в гильзе шла речь?

Это если токарно-винторезный есть под рукой. А если бегать заказыватьтакой болт, то по деньгам он так же получится. Проще купить. А если ещё закалить надо, то он на заказ не меньше тех же 500р получится. Хотя конечно я купил бы что то из вот этого :-) : http://www.avtoall.ru/bolt_kolesa_m16h1_5h29_konus_pod_klyuch_21mm_peugeot_boxer_bimecc-678021/ http://www.avtoall.ru/shpilka_m16h35h1_5_poluosi_kamaz_s_gaiykoiy-099633/ http://www.avtoall.ru/bolt_m16h1_5h40_tormoza_diskovogo_pnevmaticheskogo_gaz_3310-166259/ http://www.avtoall.ru/bolt_m16h1_5h70_gaz_31105_osi_verhnego_rychaga_etna-168498/ http://www.avtoall.ru/bolt_t_170_bashmachnyiy_m16h1_5h60-048818/ http://www.avtoall.ru/bolt_t_130_170_bashmachnyiy_m16h1_5h60_s_gaiykoiy_komplekt_2sht__tk_mehanik-681200/ http://www.avtoall.ru/bolt_dz_122_143_s_gaiykoiy_krepleniya_noja_otvala__melkaya_rezba__potaiy-151623/

Для двухтактников это вообще катастрофа. Интересно, много ли местных из молодых знают что такое МС-20 и зачем оно нужно? :-)

Если рв переехал вверх с тем же профилем, то не изменится вся характеристика мотора. И момент, и мощность. Сам по себе переезд рв наверх вообще никак не повышает обороты и не повышает мощность. Посмотрите характеристики дизельных моторов, разыщите там высокий момент. Только безнаддувных. И бензиновых такого же объёма безнаддувных. Вполне подойдут для сравнения ЗИЛ-130 и Д-242. Как раз приблизтельно одних годов моторы. Дальше обсуждать не вижу смысла. У меня диплом инженера-механика по ДВС. Не один раз на курсовых работах расчитывал кулачки, расчитывал нагрузки деталей и характеристики моторов. У меня есть очень чёткое и ясно понимание что от чего и как зависит. И когда я слышу перлы про оборотистость, плечо шатуна и момент дизеля я предпочитаю дальше не обсуждать, это направсная трата времени. Оставайтесь в рамках знаний вычитаных в интеренете. Главное не пытайтесь так изучать медицину, с врачами спорить не стоит. Начнёте с врачами так же выделять жирным шрифтом и подчёркиванием, станете слишком убедительным и будете все болезни лечить аспирином.

Самое важное не написано. Высокое щелочное число означает повышенную зольность. Это значит что если мотор подъедает масло, то сгорая в цилиндре оно оставит много нагара. Этот нагар мало того что может помешать нормальному сгоранию, зажать кольца, так ещё и является прекрасным абразивом. В СССР проводили исследования по использованию дизельного масла в Запорожце. Во время испытаний мотор работал всё хуже, а при разборке на поршнях нашли нагар в 3-4мм. Вывод простой. Исправному мотору ничего не будет от дизельного масла. А если мотор подъедает масло, то дизельное может очень быстро добить его.

Как вариант у тебя проточка в картере чуть мельче и торец к цилиндру не поджимается. Там ведь не зря пружина стоит, возможно рассчитано что конструкция "дышит" при нагреве, и торец всегда поджат к цилиндру. Другого объяснение наличию пружинки я пока не придумал :-)

Для меня в этом моторе самым странным кажется подача масла в центрифугу через подпружиненую железку из каналов в боковой крышке :-) Но ведь работает. С резинкой всё не так просто. Она в гильзу упираться будет, там температуры высокие. Надо что нибудь силиконовое или из фторопласта подбирать. Для подумать головой надо побольше информации в интернете собрать заранее. Вообще вариант что проблемы из-за открытой оси мне кажется самым вероятным.

Вот видео На 31:15 вставляют ось, на 35:00 ставится корпус генератора. Но это мотор с сухим генератором. Возможно есть два варианта взаимного расположения выреза и заборного отверстия в тонкой части.

Это говорит о том что штатно ось должна упираться в гильзу. Иначе все делались бы короткими для универсальности. Похоже что штатно ось должна достаточно плотно затыкаться гильзой. Может какой нибудь грибок-затычку туда придумать? У меня токарный станок есть, можно выточить :-) Но я какой нибудь резиновый грибок подобрал бы, от него вреда не будет если выпадет :-)

Значит это ещё одно отличие. На видео ось стоит выступом вверх, вырезом вниз. В вырез входит корпус генератора.

Если на дачу не уеду, то заеду. Съёмник такой? http://scootermag.ru/product/bolt-semnik-generatora-165166167-fmm/ Есть и к тебе поближе, но ценник весёлый. http://moto-liberty.ru/semnik-m16x15-rh-p516.html

Территориально где? Я за.

На первой мло ого что отверстие снизу под углом, оно ещё и в тонкой части. Т.е. получается есть подвод масла откуда то из стенки. На второй я наверно ошибся посчитав её третьим вариантом. Она может быть как у тебя с отверстием сверху. Но всё равно два варианта. А может отверстие в валу и должно затыкаться прижимаясь к гильзе? У тебя сейчас обточено чуть неровно и много масла туда утекает. Но в любом случае непонятно почему первый вал сдох. Есть смысл поискать фото с комплектами прокладок, вдруг вообще заглушка на ось бывает :-)

Всё равно три варианта :-) На фото которые я нашёл одна ось без сквозных отверстий под распредвалом и в тонкой части отверстие в проточке, вторая (верхнее фото) может и со сквозными, но пятого отверстия нет. Получается всё равно три варианта смазки этого узла. Может там можно какую нибудь воронку-маслосборник над этим пятым отверстием сделать? Будет масло литься в отверстие с избытком. Но у других и без этого работает, надо найти неисправность.

Непонятно. На фото ты пальцами закрываешь выступ с толстого торца. Я предположил что на фото тонкая часть торца, т.е. все отверстия снизу. Тогда отверстие на тонком конце смотрит вниз. Я ошибся? В любом случае получается что есть как минимум три вида этих осей, и видимо это не зря.

Кажется нашёл где надо копать. Сейчас лазил искал фото этого узла и вот что нашёл http://chmoto.ru/katalog-tovarov/zapchasti-dlja-motociklov/lifan-lf-200gy-5/zapchasti-dlja-dvigatelja-lifan-lf-200-gy-5/kulachkovyj-val-163-fml-2 http://chmoto.ru/katalog-tovarov/zapchasti-dlja-motociklov/lifan-lf-200gy-5/zapchasti-dlja-dvigatelja-lifan-lf-200-gy-5/os-raspredvala-lifan-lf-200-gy-5 Вот картинки На фото видно две оси с разным расположением отверстий. Меня ещё на видео смутили отверстия в зоне распредвала смотрящие вверх. Такое расположение подразумевает что масла в ось подаётся много, иначе оно не вытечет к втулке. Т.е. если масло свободно затекает в ось из какой то полости (с торца или через отверстие в тонкой части), то уовень масла в этой полости должен быть выше внешнего диаметра оси. А если там самотёк через торец оси, то отверстия в зоне распредавала должны смотреть вниз, чтобы даже капля попавшая внутрь распредвала оказалась в паре трения. Получается что есть две разные системы подвода масла к оси, возможно из-за установки стартёра или радиатора. Отсюда и проточки в гильзе, и разная длинна (ведь автор подпиливал ось при установке). Возможно поставили просто не ту ось. Обращаю внимание, что у автора вообще третий тип оси, не такие как на фото. У него дырки в зоне распредвала смотрят вниз (предполагаю что из-за малого количества смазки так повернули), но и тонкой отверстие тоже смотрит вниз. Зачем оно там вообще нужно? Смазывать внизу нечего, получается что или там масло подводится по каналу (с любой стороны, там отверстие в проточке), или избыток сливается (но тогда должен быть мощный подвод в торец, но этого нет. Вобщем стоит подробней изучить узел и оси которые в запчастях продаются. Давайте ещё версий придумаем :-)

Отличное фото, долго искал подобный вид. Есть ещё пара вопросов/ Есть ли канал в той части куда всталяется тонким концом ось распредвала? Где оказывается отверстие которое на этой тонкой части?

У него уже вторая шестерня подаёт признаки износа. Несоосность должна влиять на износ зубьев, втулка вообще не почувствуетразницу от перекоса. Проблема явно в какой то мелочи, но эта мелочь пока неочевидна.

Его надо мало, но надо чтобы оно попало во втулку. Судя по картинкам в интернете попасть оно туда должно через ось.

Между расположением вала и фазами всегда прямая связь. Между фазами и характеристикой тоже прямая связь. Соответственно мотор с нижним валом будет иметь совсем другую чем с верхним валом. И при этом мотор с нижним валом всегда будет иметь больший крутящий момент на низах. Где здесь ошибка? Человек всё правильно написал.

Единственное объяснение которое приходит в голову это то, что масло льёт на распредвал сверх, разгоняется им по периметру и не успевает затекать в ось и к втулкам. Но объяснение конечно какое то странное получается.

Бывают люди спорщики :-) Чего спорить то? Вот читаем что я написал в первом сообщении http://www.china-moto.ru/forum/topic/6951-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F/page-2#entry265800 Конкретно вот эту фразу "Чтобы компенсировать потри мощности кулачок на распредвале делают другой формы. Мотор значительно лучше тянет на низах, но на верхах быстро теряет тягу." Что не так? Речь идёт о моторе который производитель переделывал. Т.е. был один, стал другой. Называют их по расположению вала, характеристики у низ заметно отличаются. Кто где говорил что характеристики отличаются из-за расположения вала? Никто и нигде. Но в силу конструктивных ограничений все нижневальники делаются такими чтобы тянуть снизу для того чтобы не было соблазна их крутить. И все это знают. Дальше спорить будем?