Гапоненко Андрей

уменя такое чувство ,что как бы я ни обкатывал мот -все равно будет не правильно. с салона обкатывал на холостых,потом не нагружал его порядка 800 км,но ездил ежедневно ,стараясь не перегревать, самая что ни на есть обычная обкатка в щадящем режиме!!! но вот вы теперь еще скажите что сразу надо было второго номера посадить и в грязь на нем или в песок!

так и есть.....я пересмотрел несколько новых (3 шт) ЦПГ и у всех зазор был в пределах 0.5-1 мм на глаз. при этом у всех поршней была именно такая странная форма-верхняя часть (от верхнего края пальца) на 0.5 мм меньше диаметром чем юбка( это я уже штангелем замерял.)....новое слово в технологии кит. поршней? причем ,действительно,внешне поршни и цилиндры вызывают ощущение добротности изготовления. но я пошел другим путем....взял новый поршень,своей размерности и подобрал к нему цилиндр на 0.5 мм меньшего диаметра,подошел от Рейсер Нитро,размерность цилиндра та же что и у моего ,только диаметр чуть меньше. как раз на расточку под новый поршень. буду подгонять по зазору 0.08 .посмотрю что получиться. в любом случае у меня остается моя ЦПГ. ни чего кроме денег не теряю,но опыт дороже))))

дополню,вернее уточню....на 5-й пердаче на 16-ой ведущей 100км/ч на 8500-8600об/мин.,на 17-ой 94км/ч на 8000об/мин., на 15-ой 93 на 9000об/мин. оптимальная звезда 16-я.

уверяю.....обкатка была достаточно бережной. порядка 5-6 часов он обкатывался на холостых( в течении месяца. 10 мин работы,20 остывал). потом до 800 км он ездил с родным карбом и больше 60 -70 км.ч. не видел,тем более "затяжных,скоростных прохватов" и второго номера. да и после того как я посчитал обкатку законченной ,мот ,я ,в хвост и в гриву не гонял, второй номер не сажал и все доработки делались после обкатки. на счет перегревов.....этот вопрос контролировался при помощи МТ-30,который был установлен еще на обкатке. больше 170 двигатель не грелся ни разу,да и 170 было единичным случаем,в основном температура не превышала 150 градусов.я прекрасно понимаю что это не спорт байк и требований к нему спорт байковских не предъявляю. но на коротких отрезках он должен развивать ни как не меньше 120 км.ч. . пробовал разгоняться до максималки на таких же 2-х мотах. первый разогнался до 127 км.ч. ,второй до 130 и еще был запас газа. при этом оба спокойно держали крейсерскую скорость в 100 -ю без какого то напряга со стоковыми звездами(16-51) и перегрева. термометров на них не было,но визуально было ясно и так ,что не перегревались. так что я уверен,что мой мот не добирает мощности, по чему? будет ясно после замены ЦПГ,по крайней мере уже 2 причины будут исключены-ЦПГ и ГРМ. и еще раз хочу обратить ваше внимание на то,что следов износа в ЦПГ нет,как и в масле ,при заменах, не было большого количества стружки. поверьте....на стружку в масле и в фильтре я бы обратил внимание.

на месте раскручивается до 10000(по тахометру,наверняка есть погрешность). звезды......сток 16-51, менял ведущую ,ставил 15,16,17. лучшие показатели на стоковой(16). с ней 100 на баке. 17- 95 (на баке) ,как ни странно но 15 то же что и 17,естественно с разницей в оборотах.

смешной)))1660 км. обкатку проходил как положено,за 1660 км четыре смены масла,если считать с той, когда прямо с салона взял и сменил заводское. на цилиндре еще даже зеркало не набилось,видны следы хонингования,кольца в идеале,практически не стерты,фаска целая,края не острые,канавки чистые,нагара на голове и по краю цилиндра мало,на поршне тонкий слой есть,но совершенно нормальный. свеча темно-коричневая,причем замена стоковой свечи на фирменные (Ямаха и НГК) ни чего не дала. кароч....двигатель новый. меня изначально смущала слишком шумная работа двигателя и низкая максималка(100 если залечь на бак и по ветру),не помогли с максималкой ни доработка возд.фильтра,ни прямоток,ни карб (Кейхин с ускорителем 30 мм,вместо стокового 28 мм Микуни без ускорителя),ни регулировка клапанов от 0,09-0.1 до 0.00-0.00 последовательно уменьшая на сотку ни чего не дала. при этом тяга на скоростях до 80 км была совсем не плохая,и подрыв был и вилли на 1-й с газа делал. вот так я докатился до ревизии ЦПГ. конечно проверял и клапана на герметичность- все отлично.

ок. спасибо

спасибо....так и сделал. проблема в поршневой. собственно это подтвердилось потом болтанкой поршня в гильзе. зазор был около миллиметра. видимо заводской брак. на днях придет новая ЦПГ. буду менять.

какой зазор нужно оставлять в замке кольца на тепловое расширение? второй вопрос. ...какой зазор,или на сколько нужно прослабить новый цилиндр при расточке относительно поршня,опять же для компенсации расширения поршня?

спасибо...еще один вопрос. замерял компрессию на холодном двигателе,стоял мотор сутки. CG250172FFM. компрассометр показал 7. я так понимаю это мало. к сожалению сразу не промерил компрессию с заливкой масла в цилиндр.

Есть старый, народный метод- как не допустить попадания алюминиевой стружки в ГБЦ ,в картер и т.д.. используется так же при нарезке резьбы под ввертыш для свечи. кароч....просто сверло или метчик обильно смазываются (прям чтобы полностью были покрыты) солидолом,литолом ,циатимом в общем любой консистентной смазкой,чем гуще смазка тем лучше, и практически вся стружка остается на сверле(метчике),главное что бы сверловка делалась на маленьких оборотах( резьбу,естественно,на больших и не делают).

сейчас-может быть..... а тогда меня реально Кондратий прихватил.... B)

наверное....сам конечно....надо было ей сразу стопы выписать как только услышал первое слово-Дай....

ХХ немного великоваты ...судя по звуку примерно 2000 об.мин. убирай до 1500-1700. стрекот очень похожий на клапана. но ,по моему ,не критичный. лучше пусть будет, чем пережмешь. я уже пробовал по всякому- от 0.07-0.09 до 0.03-0.05 и даже меньше. стрекот не изчезает. только при зажатых в нагляк клапанах тихарится. видимо это издержки количества и качества деталей нижневального механизма. мой тебе совет- пусть стрекочут. это минимальное зло по сравнению с зажатыми ( тихими) клапанами. вот на счет нормы-хрен его знает.....может это норма и есть.

вот именно....какие то звуки...вот эти, какие то, звуки и не дают жить спокойно! у меня нижневальник и этих самых звуков он издает массу не смотря ни на какую регулировку клапанов. наверное я уже смирился с этим ;) . уважаемый....хотелось бы услышать ваше мнение по поводу,так называемой,"альтернативной" регулировке клапанов у нижневальных двигателей. вы наверное в курсе такого мнения,что при нагреве, в ГРМ нижневальных двигателей ,зазоры между коромыслами и клапанами увеличиваются в следствии разницы температур толкателей и цилиндра. и есть такое мнение ,что зазоры клапанов следует уменьшать ,вплоть до их полного отсутствия на холодном двигателе. что скажете?

скорее всего 0,1 громыхает....впускной-то по феншую ,но на выпуске....многовато

друг! кинь фотку свечи!....а в ответ тишина-он вчера не вернулся из боя :unsure:

кстати ,имеювопрос.....как вы относитесь к настройке карбов по цвету вспышек в цилиндре? когда их наблюдают через специальную свечу.

стозадвести присоединяюсь! покажите вашу свечу. присоединяюсь к просьбе исключительно из позитивных побуждений- лишним опыт не бывает и тем более карбюраторщика с 20 -и летним стажем.

блин.....парни ,тема не "сранная",но ,по ходу и гавнецо малость было. кароч и смех и грех,и не знаю чем это все закончиться, и как буду выпутываться из ситуевины этой. намедни только обсуждались мы в теме о защите от собак, как в масть!!!! сегодня выехал " за хлебушком", из экипа одел только курточку альпенстаровскую с защитой( а хрена? рядом же!). в общем денек погожий ,все приятственно, купил что надо,завожу мот и отъезжаю от сельпо. возле дороги большая лужа, в нее ехать не стал ,что бы подняться на асфальт по перпендикулярной траектории( или близкой к ней),а поднимаюсь не спеша по касательной. и что,значит происходит....от прогуливающейся не вдалеке мадамы отделяется собачка системы той-терьер( мелкий такой клоп у меня кроссовок больше) и летит с яростным лаем в мою сторону ,так же по касательной приближаясь ко мне сзади слева (а асфальт у меня справа получается) и я уже поднял переднее колесо на асфальт и тут отвлекаюсь на побежавшую гадину....кароч ,срезает мое заднее колесо с бровки асфальта, я с лихим разворотом заваливаюсь вправо и при этом прижимаю задним колесом этого сушеного волкодава к земле,в следствии чего моя задняя,злая,кроссовая резина подхватывает животину и посредством спиц и протектора заправляет ее прямо под крыло ,а потом протаскивает через маятник и выкидывает оттуда в виде нелицеприятной кучки с запахом собачьих какашек. хозяйка в истерике,я осматриваю разорванное колено( вот что значит простые ХБ штаны) и обтряхиваю локоть на куртке( вот что значит защита!). собачка мертва,скончалась без мучений, у хозяйки тяжелая психологическая травма и дикое желание засудить меня. говорит- заявление писать буду. жду ментов,зализываю колено...... :ph34r:

ох.....господа.....век не забуду такую безбашенную деваху.....опыт замечательный был и наука на всю жизнь. вот такая же ,как та про которую тема- типа не умею ,но смогу! владел я как то Мерином С-180 (механика) ,привязалась ко мне девка( отдыхали в одной компании) дай прокатиться....-Ты умеешь на механике? -Да,я уже ездила....-На,прокатись.....кароч тронуться она не смогла раза три-четыре....выгоняю ее из машины,она ни в какую,просто как клещ в руль вцепилась- я смогу , я умею....дал ей последний шанс......идиот....надо было ей по башке дать.....тронулась таки! и понеслась на первой ,до отсечки!!!! погнали за ней,да где там!!! рожа как у обезьяны с гранатой,лыба 6на9,глаза выпучила-я еду!!!!!!!! остановить ее так и не смогли,как ни кричали ,кулаками как ни грозили.....кароч встала она колом вместе с движком моего Мерина что ж ты делаешь ,говорю?!?!? -а что она не переключается!?!?!?! ой мать моя женщина!!!!....удержали меня парни тогда от греха...сейчас бы уже наверное пол срока отсидел. кароч.....гоните таких дур от техники,по крайней мере от своей. пусть свою убивают и на своей технике башкой рискуют....

просмотрел сейчас пять или шесть сайтов(если интересно, введите в поисковик диагностика работы двигателя по цвету свечи зажигания) ....ну что ж....есть в моих словах неточность,каюсь....цвет, сравнимый с цветом красного кирпича, получается на электродах при пользовании некачественным топливом с большим количеством присадок на основе свинца. Нормальным же цветом электродов ,говорящим о том,что двигатель работает на правильной топливной смеси,считается цвет от серо-коричневого до кофейного и темно-коричневого. во всех случаях речь идет именно о 4т двигателях( кстати,спасибо, что просветили ,что в 2т двигателях используется смесь бензина с маслом ;) ). если что,то уточняю-именно эти цвета я и имел в виду,когда писал "кирпичного цвета". меа кульпа....видимо это мое ,субъективное, восприятие оттенков коричневого, ассоциирующихся именно с кирпичом. кстати.....серый цвет электродов то же можно назвать кирпичным- по ассоциации с силикатным кирпичом )))) но это уже в плане юмора)))

эх.... :wacko: а так хотелось чуда :( ладно....кроме шуток...есть инфа какой прямоток нужен на мой двиг? правильный конечно прямоток и что бы с жиклером в комплекте...двиг. 172 FFM нижневальный ,надо полaгать CG. карб Кейхин 30мм с насосом- ускорителем.

ехать? ну дык по ситуации...обычно когда надо ,тогда и можно. на счет нагара....ок....инструкции старые,акула глухая,свисток без дырки...но как тогда с автомобильными двигателями 4т? там ведь то же самое требование-нагар кирпичного цвета +- его оттенки...на автомобилях в 99,9 % стоят 4т двигатели. помниться выпускалась легковая Татра с 2т двигателем, но думаю она не в счет..

ну дык и я не вчера родился ;) я не путаю винт ХХ с винтом качества смеси. винт качества смеси отвечает за правильное смесеобразование на холостом ходу и стабильность работы двигателя в режиме ХХ,в то время как винт холостого хода регулирует кол-во оборотов двигателя на ХХ. иначе говоря просто приподнимает или опускает заслонку. за качество же смеси на малых ,средних и высоких оборотах двигателя ,отвечают главный жиклер,игла ,заслонка и уровень топлива в ПК. и почему это на 4 т. не бывает свечи кирпичного цвета? во всех инструкциях по регулировке карбов 4т. двигателей именно оттенки кирпичного цвета свечи являются показателем правильной настройки карбюратора.