F M

Выше Gudhan дал ссылку на масло Total 10W50.., через поисковик я зашел на один из сайтов, где сравниваются разные цены/поставщики и с удивлением обнаружил, что цена за литр данного масла начинается от ~300 руб. Может такой демпинг, может скидывают то, что накопилось, но цена весьма умеренная за такую вязкость и допуски JASO MA2, SN (по другому источнику SJ). Получается дешевле чем Eni, и с более высокой температурой вспышки.. Конкретно на счет Лукойла Мото, не знаю, но мотомасло Zic M7 10W40 стоит от ~320 руб./л.

Цена интересная за масло 10W50..

Я далек от таких наименований, но понял, что не ВАЗ...)) Наверное, потому и разница есть, если двигатель был заточен под 5W30. Хотя.. я подарил другу канистру Total 5W40 (он использовал 30, по совету дилера), которую тот залил на лето в свой Киа Сид, и.. вроде тоже не заметил особой разницы в динамике (я спрашивал). Машина довольно новая.., пробег 40-50 тыс.км. Ниву и Калину я "кручу" при разгоне немногим более 3000 об/мин, а на трассе держу 2500-2700 об/мин. -24 в Питере бывает не каждую зиму..)), но при таком минусе любое бюджетное масло 5W40 (без ПАО и т.п.) уже густеет, нормально до -20. П.С.: помню, разок заводил Ниву (~2001 год) в -27, а в двигателе было масло Fuchs 10W40, вот это был запуск из последних сил и первые секунды стук.. - с тех пор использую 5W40..)

БМ200 высоковат, если рост меньше 175 см, ну.. или если ездить по лесовозным тропам и т.п., где важно вовремя упереться ногой о землю, а в остальном эргономика сбалансированная. Стоил бы 100, был бы вне конкуренции..) Я так же считаю: для не спортивной езды одному или с легким пассажиром, ~20 л.с. оптимально.

От двигателя многое зависит.. Я тут осилил большую часть темы "5W30 в двигатель ВАЗ", наверное.. 60-70% из 111 страниц срача))), но так и не очаровался перспективой возможной экономии топлива и улучшения динамики..)) По моему, если ездить в обычном режиме, то разницы в пару единиц высокотемпературной вязкости (между густой 30 и жидкой 40, примерно так и есть) не ощутить даже при желании, как и разницы в бензинах.. В Калину (8 клапанов, 1,6 л) заливал Татнефть Luxe 5W40 (12,9), за год вязкость явно просела на пару единиц, а сейчас залил ZIC X9 5W40 (14,1), т.е. изменение разницы в вязкости, как будто с 30 перешел на 40, оба масла lll группы, среднезольные, в одном, чуть молибдена, в другом бор, т.е. похожие - никак не ощущается за рулем, больше разница из-за погоды.. П.С.: может.. если сравнить самую жидкую 30 и самую густую 40 и постоянно крутить двигатель до 4000+ об/мин, то какая-то разница и появится, но я так не езжу вообще, даже при разгоне..)

На оил-клубе много полезной информации, но и валом всякой ерунды пишут. Там многие отмечают и заметное улучшение динамики на 5W30 в сравнении с 5W40..)), но я слабо верю в такую чувствительность. Скорее соглашусь, что мне "кажется", что на более густом масле дольше прогревается двигатель мотоцикла, хотя весной/осенью такое замечал неоднократно. Толковых и знающих людей не так и много, да и пишут они не всегда.. Но, это так.. - лирика..) Все же, понятие "прогрев", весьма относительное, и зависит от многих факторов.

В теории, полностью согласен с такой формулировкой. Но, возникает вопрос.., что считать прогревом? Сильно сомневаюсь, что при прочих равных условиях, мотоцикл с двигателем, заправленным маслом 20W50, после запуска поедет шустрее, чем такой же, но с маслом 0W20.. Возможно, датчик температуры, установленный в теле цилиндра первого двигателя, оперативнее начнет показывать более высокую температуру, чем аналогичный датчик во втором двигателе именно из-за того, что первый двигатель выполняет бОльшую работу, и, соответственно, расход топлива у первого будет больше, но ведь.. динамика поведения в начальный период поездки будет лучше на менее вязком масле. Под "прогревом" я понимаю выход двигателя на режим полноценного функционирования, т.е., когда не будет явной разницы в отклике на "газ" и тяге в сравнении с полноценным рабочим режимом вне прямой зависимости от температуры железа. Конечно, между схожими по основе 10W50 и 15W50, сильной разницы в скорости прогрева летом на малокубатурном мотоцикле, нет, но если небольшую разницу и можно уловить, то в пользу 10W50, с которым двигатель "просыпается", чуть быстрее.

Сомнительно, что на данной модели мотоцикла устанавливается 250 сс 172 двигатель, скорее всего просто шильдик такой.

На моем Hanway был бак 10-11 л, но точно не 12 л. Вряд ли на Вашем иначе. Не знаю, что это за иномарки" такие.. На KLX250s бака 7,5 литров хватит на 150-200 км, в зависимости от режима эксплуатации. Вполне себе.. вариант для первого мотоцикла.

Если верить характеристикам на сайтах кампаний, из этих двух вариантов продукт Татнефти более качественный, т.к. почти все указанные параметры, чуть лучше. П.С.: чтобы не возникло подозрений в какой-то скрытой рекламе, просто уточню, что Татнефть - ближайшая для меня АЗС, и это одна из основных причин использования упомянутой продукции (гсм)..))

)) Юмор, это хорошо, но.. по сути, "канители" нет, есть интерес к вопросу и желание экспериментировать, получать результат, сравнивать, снова экспериментировать и т.д. )) Объяснить могу, приведя пару примеров: можно пойти в магазин и купить нормальный велосипед, а.. можно купить нужные комплектующие и за те же деньги собрать велосипед с более привлекательными характеристиками; можно купить компьютер, а можно собрать компьютер, который за те же деньги будет лучше соответствовать потребностям пользователя; есть механическая КПП, а есть "автомат" для тех, кому не интересно, не нужно или сложно переключать передачи вручную; таких примеров не мало, просто люди разные, живут по разному, интересы и желания различаются, и для тех, кому с выбором масла для мотоцикла заморачиваться лень или не интересно, производители масел предлагают соответствующий продукт - специализированные Мотомасла.

Масел, которые стоят "примерно столько же", великое множество..) Мотомасла Eni 15W40, я не встречал, и подробных характеристик масла Eni i-ride moto 10W50, которое я использовал весь позапрошлый сезон на 125 сс (около 5000 км)… и к которому претензий не было, я не видел (только вязкость при 100° и не особо высокую температуру вспышки). Предположим, что оба масла я могу купить в интернет-магазине и забрать в пунктах выдачи рядом с домом, что же получаем..: 4 л Eni мне обойдется, примерно (400х4)+100=1700 руб., ну, а 4 л упомянутого выше Petro-Canada Duron HP 15W40 в другом магазине 1250+150=1400 руб., и я могу ознакомиться на сайте оф.представителя с подробными характеристиками, включая HTHS, т.е. знаю, что покупаю. Petro-Canada Duron, просто привел в пример, как масло о котором неплохо отзываются в интернете (не реклама). Возможны другие варианты. П.С.: сейчас в двигателе моего мотоцикла залито "дизельное" масло Татнефть Премиум 15W40 (5 л / 850 руб.). Это информация к вопросу об экономии.. Хочу потестировать другое масло (15W50), в основном из-за КПП.

Даже если и засираются, то все равно меньше, чем изнашиваются от перегрузок, поэтому и есть смысл в маслах с более высокой стабильностью и обильным противоизносным пакетом присадок, что близко к характеристикам масел для дизельной коммерческой техники.. Это не я придумал, информации по теме, довольно много. Получается, что 4 л канистры такого масла хватает на три замены, т.е., грубо говоря.. на сезон, а цена, например, на дизельное масло Petro-Canada Duron 15W40 (кстати с бензиновым допуском SN и мотоциклетным допуском JASO MA2), примерно 1300 руб./4 л. Чем не альтернатива, какому-нибудь мотомаслу, вроде Motul 5100..

Да, на большинстве канистр современных масел указан двойной допуск бензин/дизель, но у масел с допуском дизель/бензин, часто бывает несколько иной состав, более предпочтительный для двигателей мотоциклов с воздушным охлаждением, которые работают при повышенных нагрузках и температуре. Конечно, мнений по данному вопросу, немало, причем не редко, достаточно противоречивых, но в целом.. примерно так. Если сравнить характеристики, у одного и того же производителя "Т", в масле 10W40 для дизельных двигателей (с бензиновым допуском API SL) противоизносных присадок почти вдвое больше, чем у схожего по базе и вязкости масла для бензиновых двигателей с таким же допуском (SL), потому что, как правило, в бензиновых моторах легковых автомобилей нагрузки меньше, температура ниже, а избыток этих присадок может негативно влиять на ресурс каталитического нейтрализатора и увеличивать высокотемпературные отложения, способствующие залеганию колец и т.п.. Двигатель мотоцикла эндуро с воздушным охлаждением при поездках по бездорожью сильно нагружен и греется, как самовар, поэтому лишняя защита не помешает.

Я не пытаюсь спорить, но подозреваю, что во всех измерениях расхода топлива значительную роль играют сторонние факторы + погрешность измерения, поэтому параметр этот не постоянный в принципе, и углядеть реальную экономию или превышение, почти невозможно. Впрочем, это мое личное мнение. Расход топлива своего мотоцикла, как и автомобиля, знаю.. лишь примерно, т.к. даже при неизменной манере управления/передвижения, расход топлива всегда разный из-за "сторонних факторов" (ветер, температура, трафик на дороге и т.д.), даже один/два динамичных обгона на 100 км участке пути, уже спутают все показания.., а, немного повышенная/пониженная вязкость масла изменит результат на меньшее значение.

По логике, так и должно быть, но.. как можно заметить разницу в расходе на малокубатурном китайском (если у Вас такой..) мотоцикле, не знаю.., если, только на стенде.. Даже на автомобиле, где двигатель значительно больше, разница практически не уловима, про нее чаще пишут, чем проверяют по факту. С динамикой, примерно, та же ситуация.. Понял)) Просто я закрыл сезон и оторвался от реальности..)) Не один год пытаюсь "докопаться до истины" и понять, какое же масло будет наиболее подходящим для вседорожного мотоцикла с воздушным охлаждением, но.. чем дольше изучаю вопрос, тем больше открываю для себя "новые горизонты" и чувствую, что тема бесконечная)) На данный момент, присоединяюсь к тем, кто использует современные "дизельные автомасла" 10-15W40, из-за совокупности таких качеств, как характеристики/цена/доступность, они наиболее интересные. Однако, порой тянет на эксперименты..)

На счет этого могу сказать, что пока масло свежее, любое, качественное, оно будет нормально выполнять свои функции, но по истечении определенного периода (зависит от двигателя, эксплуатации, температуры и т.д.) неизбежная просадка вязкости повлияет и на звук двигателя и на переключение передач. Чем позже наступает заметное ухудшение, тем лучше подходит масло для конкретного двигателя.

У моего предыдущего мотоцикла, кроме ЦПГ, вся остальная часть двигателя была такая же, как у ВМ200.. - заливал 1,1 л (max). Чем плохо для вседорожника с воздушным охлаждением? Из Eni, в такой двигатель я заливал и 10W40 и 10W50, двигатель приятнее работал на 50.

Авантис FX250Lux или какой-нибудь другой схожий мотоцикл, особой разницы нет для содержимого рюкзака, если человек уезжает от дома дальше, чем на ~5 км. С собой все равно нужна бутылка с водой, несколько универсальных инструментов, запасная свеча, компактный насос.. Я еще и документы, деньги, телефон вожу за спиной, а, не редко.. в моем рюкзаке катаются плавки, фотик, пара пирожков)) и т.п., поэтому 1 литр бензина в герметичной жестяной банке, для поездок далее чем на 50 км от дома, с собой взять не сложно.

Даже если бы подходил.. Покупать кусок пластика за 10 тыс.руб. к мотоциклу на котором дольше часа ехать без остановки сложно.. ? ..весьма спорный "улучшайзинг". Литровая емкость с бензином в рюкзаке - более простая и дешевая альтернатива..) Иногда беру с собой такую - жестяную банку из под масла, заправленную бензином. Однажды пригодилась. П.С.: от 8 л бака в стоке (вместо 6,5 л), не отказался бы.

Я видел, как "козлит" Беларусь.. А, например, Yamaha WR250R (30 л.с.), так не сможет..) На счет китайских рам и вибраций.., не знаю. Обычно сильная вибрация бывает в каком-то узком диапазоне, и.. просто не надо поддерживать такой режим.

Про первое - не знаю, хотя термин забавный..))) Не настолько там убойная вибрация, чтобы так бояться..) Нивы, тоже вибрируют.. с 1977 года, но еще производятся и ездят вовсю..))

По вибрациям, хреновей, чем 125 сс без бал.вала, и хреновей, чем 250 с валом, но.. это на асфальте выше 6000 об/мин. Но, "прикол" в том, что мотоциклы, на которые ставят 172FMM, скорее не для асфальта, а для эксплуатации вне его, где дискомфорта от вибрации нет, тяги хватает, и сам двигатель относительно небольшой. Мне скорее не нравится, что КПП жестковато переключается, но я был избалован предыдущим мотоциклом.. Конечно важно, но в сравнении с другими. Уверен, если поставить на одинаковую ходовую упомянутые разные двигатели, то один будет шустрее, а, другой.. тяговитее, эластичнее. П.С.: кто-то выберет меньшую массу и лучшую приемистость, а, кому-то важнее комфорт и тяга на малых оборотах при большей массе. Второй вариант я бы предпочел для мини-тур-эндуро.

Какая разница сколько л.с.?, важно, как едет.. в сравнении с другими.

Два случая, упомянутых выше, это.. не так, чтобы "эндуро"))), скорее просто езда на мототехнике по бездорожью. Немного разные, хоть и близкие по сути, разновидности времяпровождения. П.С.: на счет 10 км.., что-то я загнул)), но 7-8 км топал до дома с мокрыми ногами, это да.