Stels Десна 200 (Country)/Stels Gryphon Orion 200 Country

[MrnYkt]

Эвон батенька экий вы скорый на выводы типа "сам дурак"

Чай свечку то не держали. Никто ничем не поделился. Уж спрашивал и тут и там.

[Opora2008]

@MrnYkt, давай без обид))) Не было и мысли задеть, но если задел и обидел, то извиняюсь)))

Насчет поделиться - что ж, бывает и такое... Но все же она должна была сняться))))

Я тоже помню как-то долго возился с закисшими суппортами и тормозными цилиндрами еще на Жигулях, но все-таки смог их отремонтировать, хотя все и говорили, что это нереально)))) 

[Opora2008]

Бывает, что силумин "прирастает" намертво, но это, как правило, когда соединены два разных по активности металла. Тогда возможно выкрашивание силумина, как более хрупкого металла. Это бывает, в частности, в рабочих тормозных цилиндрах на автомобилях, когда из цилиндра не выкручивается трубка тормозная, как ты ее не брызгай ВД-шкой или как ни пытайся открутить ее. Ломается (крошится) внутренность силуминовая и все тут...

В твоем случае, скорее всего, крышка приклеилась на промасленную прокладку. Ее действительно сложно отсоединить потом и киянка поможет слабо. Я попробовал бы прогреть газовой горелкой крышку и по стыку. Масло, даже и засохшее, немного подплавилось бы и понемногу должно было бы сдать и расклеиться. Но смотреть надо по месту, конечно же...

[evgeniy569]

В 15.03.2020 в 17:35, MrnYkt сказал:

Для подтяжки спиц никакой разбортировки не надо. Просто берёшь ключ для спиц или очень маленький гаечный ключ на 6 или даже на 4 и протягиваешь по кругу. По науке надо протягивать поочерёдно противоположные спицы покручивая колесо и смотря не повезло ли обод в сторону. 

Прокладка клапанной крышки в замене не нуждается насколько я слышал. Да и где её искать я хз. 

.5.5мм. Этот ключь пришлось специально заказывать на али ибо у нас такого не было. Купил 5.5х7. Ибо 6 будет проскальзывать, а 5 слишком маленький

[evgeniy569]

5 часов назад, Opora2008 сказал:

@MrnYkt, где живу - указано в профиле)))

Если внимательно читал, то я не говорил, что не проблема, так как не менял ее сам. Она у меня вполне себе живая))) Чего и всем желаю. Однако, как-то видел в продаже эту прокладку в мотомагазе.

Насчет запчастей - не сказал бы, что прямо проблема во всем. В частности, спиц на наш мот действительно не найти. Но во всем остальном - вполне себе ищется и покупается. Тут просто главное искать не по модели двигателя и уж, тем более, не по модели мота, а "вживую", принеся с собой в магаз неисправную деталь. 

движки во многом идентичны по запам Со спицами могу помочь у нас по 40р штука продавались)))

[evgeniy569]

В 15.03.2020 в 17:32, Madklyaksa сказал:

Товарищи, всем привет! Начал я впервые за уже почти 5 лет основательно заниматься своей Десной (раньше только масло менял, цепь подтягивал). В общем 3 вопроса возникло:

1. Спицы. Можно лих подтягивать не разбортируя колесо? Вроде возле обода какие-то параллелепипеды стоят, вроде как даже ключом их можно провернуть... Как вообще правильно сделать?

2. Для регулировки клапанов какая риска нужна (говорят их 2). И какой шестигранник для этого нужен?

3. После снятия крышки клапанов надо ли менять прокладку? И как она называется, если придется покупать?

Как мне объяснили люди как правильно следить за спицами.. Если колесо ещё норм не яйцеобразное и не восьмёрочное, а просто нужна регулировка спиц.

То каждые 500км делается следующая процедура.

     Берёте изоленту и одну спицу наматываете кусок, или маркер. Это нужно чтоб со счёта не сбится. Я же ничего этого не делаю и считаю первую от соска. Собственно эту первую спицу проверяете натянутая она или нет. если ослабленная, то слегка протягиваете. Потом отчитываете далее и пятую по счёту спицу также проверяете и если надо подтягиваете, потом следующую 5 и так далее повторять пока не дойдёте до 1 спицы что смотрели. Тем самым идём равномерная настройка.

   Я поначалу скептически к этому относился, но сейчас новое колесо и уже проехал более 7000 км на нём вдвоём по ямам порой в полный газ и всё норм, восьмёрок нет. Примерно раз в 500-1000км так протягиваю... А раньше я пытался хаотически на старом колесе крутить, подтягивать,ослаблять как вам советовали выше один шут если не ювелир спицы лоплаись, перетягивались, посадочное на барабане съедалось, вообщем полный трешь был с восьмёрками, яйцом и потерянными спицами на этом пробеге. Поэтому рекомендую попробовать этот способ через каждую 5 спицу. Но опять же это когда колесо целое и не запщуненое.....

  В частности этот способ мне Петровичь рассказал и за что ему большое спасибо!!!   Мол так эндуристы ухаживают за спицами!

[Madklyaksa]

Евгений, спасибо! Не могу пока Вам официально сказать

[Opora2008]

@Madklyaksa, Дима, поставил "Спасибо" Жене Крымскому за нас обоих!)))))

[Opora2008]

@evgeniy569, Женя, спасибо за помощь! А они прямо от нашего колеса? Ну, то есть без всяких подгибаний/подпиливаний подойдут?

Я к тому, что даже бывая в командировках по работе в разных городах и возя с собой, как образец, спицу, нигде еще не встречал аналог! Реально, нигде! И даже на заказ! Даже подумал, что это дурацкий такой эксклюзив))))

[evgeniy569]

12 часов назад, Opora2008 сказал:

@evgeniy569, Женя, спасибо за помощь! А они прямо от нашего колеса? Ну, то есть без всяких подгибаний/подпиливаний подойдут?

Я к тому, что даже бывая в командировках по работе в разных городах и возя с собой, как образец, спицу, нигде еще не встречал аналог! Реально, нигде! И даже на заказ! Даже подумал, что это дурацкий такой эксклюзив))))

Эта спица на абм пегас 200 подходила и она же подходитна стелс эндуро 250, рейсер рейнджер 200-250-300 и пантеру 300(те которые с 18" колесом). Вот у меня остались спицы с пегаса брал про запас) Они же на пантеру подходят. И ключь 5.5 на них нужен что на стоковые спицы, что на покупные. Попытка крутить их плоскогубцами или 6м со вставкой приводило к тому что грани слизывались, а ключом 5.5 всё хорошо....

      Не знаю я нашёл место где у нас эти спицы продают. Продавали по 50, мне же отдавали по 40 если десяток брал.. Но такие цены были больше года назад. Сейчас с этим баксом наверное будет 50 минимум если десяток берёшь ибо всё закупается в Китае....

  Хотите дайте размеры, я могу померить ибо есть  ещё запасные!

  Я давал телефон нашего продавца он не против и с отправкой заморочится вроде как....

[Opora2008]

@evgeniy569, можешь сюда фотографию выложить спицы? Если можно с линейкой, чтобы прикинуть размеры.

Хотя, думаю, что колеса одинаковые должны быть, но бывают и нюансы...

У меня все же сложилось впечатление, что спицы лопаются не из-за некачественных спиц и плохой их подтяжки, а именно из-за некачественной сборки самого обода и спиц. Лопаются только те спицы, которые заправлены за барабан немного наискосок и головка находится под углом к плоскости барабана. Со временем, в кривых посадочных местах спица как бы "подтачивается" и лопается на разрыв. Прикидывал, более-менее подходит спица от Минска, но ее надо гнуть (нагревать/отпускать) будет, а это, считаю, уменьшит ее прочность. Потому пока катаю на колесе (заднее) с отсутствием около четырех спиц и подумываю о литье.

[Madklyaksa]

19 часов назад, мот сказал:

на брянскмото

Мот, а ссылочку не дадите? а то что-то в поисковике одни разброд и шатания, куда соваться не понятно...

[evgeniy569]

12 часов назад, Opora2008 сказал:

@evgeniy569, можешь сюда фотографию выложить спицы? Если можно с линейкой, чтобы прикинуть размеры.

Хотя, думаю, что колеса одинаковые должны быть, но бывают и нюансы...

У меня все же сложилось впечатление, что спицы лопаются не из-за некачественных спиц и плохой их подтяжки, а именно из-за некачественной сборки самого обода и спиц. Лопаются только те спицы, которые заправлены за барабан немного наискосок и головка находится под углом к плоскости барабана. Со временем, в кривых посадочных местах спица как бы "подтачивается" и лопается на разрыв. Прикидывал, более-менее подходит спица от Минска, но ее надо гнуть (нагревать/отпускать) будет, а это, считаю, уменьшит ее прочность. Потому пока катаю на колесе (заднее) с отсутствием около четырех спиц и подумываю о литье.

Просто надо изначально правильно следить за спицами как писал выше и проблем нет... Я на пегасе колесо убил с подтяжками, растяжками и прочим, на пантере колесо убил. А сейчас взял новое на пантере и 7000 пробег и полёт нормальный, просто на нём изначально использовал тот способ выше и нормально ходят спицы + выше амортизация чем на диске. И на диске случано яму поимал на скорости и привет диск...

   Минск не стоит, я смотрел минские спицы и они тоньше..У нас помоему 4.2мм, а минские 3 или 3.4 (размеры не помню может и напутал, но реально тоньше я микрометром мерил)... А если учесть что их тоже из Китая привозят......

  С фоткаю позже я телефон у родителей забыл(камера+ выход на контакт с телефона)

[Opora2008]

@evgeniy569, Жень, я ж писал, что из своего опыта эксплуатации, делаю вывод, что все же на 90% виновата неправильная (кривая) сборка.

И подтверждается это тем, что у меня нет ни одной лопнувшей спицы в местах, где она была с завода правильно установлена. А уж подтяжка и в целом слежение за состоянием спиц - это само собой. 

Возможно, что криво сделаны дырки в барабане, не суть. Главное, что часть спиц установлены ровно и плотно сидят в своих посадочных (они все целые и не болтаются даже), а часть - под некоторым углом (вот они и есть потенциально "лопнувшие"). 

[Smart1]

29 минут назад, Opora2008 сказал:

@evgeniy569, Жень, я ж писал, что из своего опыта эксплуатации, делаю вывод, что все же на 90% виновата неправильная (кривая) сборка.

И подтверждается это тем, что у меня нет ни одной лопнувшей спицы в местах, где она была с завода правильно установлена. А уж подтяжка и в целом слежение за состоянием спиц - это само собой. 

Возможно, что криво сделаны дырки в барабане, не суть. Главное, что часть спиц установлены ровно и плотно сидят в своих посадочных (они все целые и не болтаются даже), а часть - под некоторым углом (вот они и есть потенциально "лопнувшие"). 

поэтоиу берите заводской китай, а не закупленный по дешману комплектующие низкого качества и собранный у нас криворукими бомжами.

Изменено 20 марта, 2020 пользователем Smart1

[Opora2008]

Добавлю еще. Минские спицы действительно немного тоньше, но их все равно можно вкрутить в основание старой спицы. Никакие другие спицы больше не подходят нам под замену без разбортировки колеса с заменой основания спицы. Ну, по крайней мере, мне нигде не попадались.

[Opora2008]

@Smart1, это о чем вообще?...

[Smart1]

17 часов назад, evgeniy569 сказал:

Просто надо изначально правильно следить за спицами как писал выше и проблем нет... Я на пегасе колесо убил с подтяжками, растяжками и прочим, на пантере колесо убил. А сейчас взял новое на пантере и 7000 пробег и полёт нормальный, просто на нём изначально использовал тот способ выше и нормально ходят спицы + выше амортизация чем на диске. И на диске случано яму поимал на скорости и привет диск...

   Минск не стоит, я смотрел минские спицы и они тоньше..У нас помоему 4.2мм, а минские 3 или 3.4 (размеры не помню может и напутал, но реально тоньше я микрометром мерил)... А если учесть что их тоже из Китая привозят......

  С фоткаю позже я телефон у родителей забыл(камера+ выход на контакт с телефона)

лопнули три на пантере 17" , заменил от минска никаких проблем, уже не помню то ли они чуть длинее были и вроде подтачивал, но похоже все зависить на сколько длина резьбы позволяет к стоку.

Изменено 20 марта, 2020 пользователем Smart1

[Opora2008]

@Smart1, насчет того, что минские спицы и без проблем... 

Насколько я их примерял к колесу, то выходило, что внешне-то они подходят и даже закручиваются, но вот так же держать обод колеса, как штатные спицы, они не будут, как мне показалось.

Потому что, если их начать затягивать более-менее по-серьезному, то они просто выскочат из посадочного, слизнув заодно резьбу. А так, на вид подходят - да... Но они тоньше. это видно даже и без микрометра...

[Smart1]

2 минуты назад, Opora2008 сказал:

@Smart1, насчет того, что минские спицы и без проблем... 

Насколько я их примерял к колесу, то выходило, что внешне-то они подходят и даже закручиваются, но вот так же держать обод колеса, как штатные спицы, они не будут, как мне показалось.

Потому что, если их начать затягивать более-менее по-серьезному, то они просто выскочат из посадочного, слизнув заодно резьбу. А так, на вид подходят - да... Но они тоньше. это видно даже и без микрометра...

ну не знаю, у меня были СССР, а китайские незнаю скорее будут похуже.