F M

Из-за денег я пересел с нового простенького япа на нового, совсем простенького китайца, но.. существенную разницу ощутил, лишь в работе подвесок (ход различается вдвое + на Каве больше регулировок) и в цене (в пять раз). Шлаком, бюджетный прогулочный китайский "мопед" я бы точно не назвал, свою цену он отрабатывает, просто изначально не надо от него требовать того на что он не рассчитан. Если рассуждать о технике для спорта, то.. возможно нужен другой Форум, т.к. подавляющее число эндуристов, судя по видеороликам, катаются относительно спокойно, а для такого (при недостатке денег) и китайская техника подходит, главное правильно подобрать, чтобы меньше ковыряться в грязном железе, а больше ездить в удовольствие. По старым япам, как и по авто старым иномаркам, есть свои любители, но я никогда их не понимал. Если уж это так необходимо в жизни (агрессивно-спортивная мотоезда), лучше копить деньги на новый или "почти новый" фирменный мотик, чем восстанавливать старье, когда религия не позволяет "опуститься" до китайской мототехники. Просто мнение.. И.. да, когда "кто-то кого-то рвет" (..или не "рвет") или едет наравне, это зависит не только от мотоцикла, и.. даже не только от уровня его водителя, но.. и от его потребностей и целей. Почему-то про это часто забывают. P.S.: сам на 90% катаюсь по пенсионерски, без претензий на супермастерство.

Невнимательность и избыточная самоуверенность сыграли со мной "злую" шутку: я перепутал датчик коленвала и датчик распредвала, когда после выявления ошибки пытался устранить неисправность..) Только внимательно перечитав расшифровку кода ошибки понял, насколько затупил;) Теперь попробую купить и сменить датчик фаз распредвала, хотя для начала не помешало бы взглянуть на свечи..

Кто же знает на какой технике, на каком уровне и в каких полях Вы там катаетесь.. Для приличия, можно было бы профиль слегка заполнить прежде чем на Форуме Китайских мотоциклов писать хвалебные отзывы о японских динозаврах.. У каждого свой подход: есть деньги - покупай новую дорогую технику, нет денег - покупай простенького китайца и катайся в прогулочном темпе, а тратить 125 тыс. руб. на полуживой мотик, который до Тебя протерли задницами десять человек, на мой взгляд, это мазохизм, но молодому парню для опыта переборки железа и для селфи в соц.сетях, сгодится..)

Про то, что часть масла на больших оборотах всегда идет мимо фильтрующего элемента, знаю. Вопрос в том, какая часть масла фильтруется после нескольких тысяч км пробега, вот это было бы интересно сравнить на разных фильтрах (тест), ну да ладно.. Я Вам и писал ранее, что по железу двигатель Жигулей/Нивы надежнее трансмиссии, тормозов и кузова, так какой смысл с ним нянчится, как с ребенком все хорошо в меру. Не оскорбился;), надеюсь, что за 5—7 лет и с пенсионерским пробегом менее 100 тыс.км, моя Нива не сгниет и не развалится, а потом я продам ее, каким-нибудь рыбакам-охотникам, которые уже будут ездить до упора.

Я Вам ничего доказывать не собирался, ни в первом случае, ни сейчас. Насчет критичности периода смены масла просто несколько раз изложил одну и ту же мысль, что сам период весьма условный и четких единых для всех границ нет, что Вы пытались категорично, но бездоказательно опровергнуть, ссылаясь на сторонние источники с общей информацией про то, что в двигателе происходит необратимый процесс разнообразных ухудшений. Насчет фильтров я заикнулся, т.к. и их состояние влияет на физ. состояние масла, т.е. на процесс износа деталей двигателя. Можете развить тему, она настолько же актуальна. Полагаю, доказывать то, что фильтры забиваются отходами, смысла нет, а, насколько критично для процесса работы, это надо проверять тестами, как масло и прочие расходники. В инете видел один из тестов, прошлой зимой, на Ю-Тьюбе, но ссылки не сохранил, я много чего смотрел раньше, только важно правильно "фильтровать" информацию, принимать к сведению, но не доверять на 100%. Как раз думаю, что в моем случае, весной, вместо смены масла, можно просто сменить фильтр - все же я довольно рано поменял родное масло в двигателе (планировал буксовать на проселках и до осени накатать 5-10 тыс.км и сменить) и, возможно, процесс приработки деталей оставил повышенное кол-во металлических примесей в масле. Обычно зимой я езжу заметно больше, чем летом, так что доживу до весны и решу, как поступить. В любом случае, спасибо за диалог. Истина всегда, где-то посередине..)

Алексей, не надо считать других людей дураками заочно, тогда и "умные" ссылки предлагать не потребуется. Закроем дискуссию. Насчет М8 я ничего не писал, я упоминал М5 и М6, как Жигулевские масла прошлых лет. Не развалятся гидрокомпенсаторы, если пару тысяч км летом без напряга проездить на таких маслах. Механическая часть (железо) ВАЗовских двигателей намного надежнее других элементов и частей Нивы, это проверено десятилетиями. Удивлен, что Вы ничего не пишете про масляный фильтр..) Кстати, где-то на Ю-Тьюбе был выложен сравнительный тест, все фильтры забиваются отходами за 3—4 тыс. км и дальше масло идет мимо, но что-то это мало волнует автомобилистов..) Вообще, таких тем немало, всегда будут субъективные мнения, утверждения, ссылки на умные статьи и бесконечные споры.

Как забавно читать все эти страшилки.. Наверное, я не первый человек, который дерзнул пойти против канонов и не испугался, что как только часы пробьют 12… месяцев, машина превратится в тыкву, а масло скиснет..;) Очень многие просто забывают менять масло раз в год или по пробегу, но ничего ужасного не происходит, все ездят, как и раньше. Машину вообще вредно заводить, ездить на ней, да и ржавеет она.., но если про все это слишком много думать, можно заработать невроз. Еще раз спрошу: может ли кто-то привести неопровержимые доказательства того, что синтетика, прошедшая 5000 км через полтора года будет несравнимо хуже минералки М5, прошедшей те же 5000 км за 11,9 месяца или пусть даже той же новой минералки? Нет сравнительных данных после тестов? - значит все утверждения о НЕОБХОДИМОСТИ замены масла через 12 месяцев, просто бла-бла-бла.. ) Желательно менять - согласен, необходимо для малофорсированного двигателя и современного масла?- не очевидно. Про 2Т масло тоже немало споров знаю, мол нельзя пользоваться топливной смесью, разведенной более 2 недель/месяца/2 месяцев.., но одни спорят, а другие летают. У каждого свой путь.

В коробке нет высоких температур, и в неработающем двигателе их тоже нет. Предписание менять масло не реже чем раз в год (без указания марки масла, модели двигателя, условий эксплуатации и т.п.) придумали.. маркетологи..;), вроде тех, что "вдруг" решили перенести ТО1 у переднеприпводных ВАЗов на 15000 км)) - так получается дешевле км пробега. Никто не знает насколько снизятся свойства масла через год в конкретном авто. И, тем более, никто не знает станет ли через год/полтора хорошая полусинтетика/синтетика, залитая в Ниву, хуже чем новая минералка М5/М6 на которую рассчитан мотор ВАЗ. Знакомый на Приоре не менял масло в коробке 8 лет, а в мотор лил разное масло вперемешку, иногда не меняя по 25 тыс.км - машина прошла более 230 тыс.км. Друг продал Логан (175 000 км) и тоже ни разу не менял масло в кпп. Я не призываю других экономить на мелочах, я просто не вижу рационального объяснения фиксированным срокам того, что невозможно доказать на практике, точнее, просто никому это невыгодно. Тут спорить не о чем, ведь проверить слишком сложно, и никто из нас этим заморачиваться не станет (пробы, экспертизы..).

Кто же сомневается в том, что масло стареет?!) Просто при пробеге 5000 км за полтора года масло скорее всего меньше потеряет свои свойства, чем в аналогичном двигателе на авто с пробегом 15000 км за год, т.к. высокая температура оказывает большее негативное влияние на свойства масла, чем простое окисление без нагрева. Вот.. трансмиссионку же не "заставляют" менять каждый год?!), некоторые производители даже пытаются утверждать, что масло в коробке рассчитано на весь срок службы автомобиля..:) А, вообще-то так.. да, чем чаще менять, тем лучше..)

Странно.., всякое бывает. Хоть тема и не про Мото и не про Масло, но сразу вспоминается ситуация, когда позапрошлым летом я еще не насытился мотоциклом и довольно активно гонял, залил дорогой (купил со скидкой, попробовать..;) ) синтетики и прокатался на ней 2000 км, когда слил.. масло было в нормальном состоянии, хоть была середина лета и, соответственно, на двигатель пришелся максимально термоопасный период. А так.. тоже масло попроще меняю от 1000 до 1500 км, в зависимости от условий эксплуатации. На машинах (все были ВАЗ) от 10 до 15 тыс.км. Как правило раз в год, в октябре, вместе с заменой шин на зимние. Ни разу не видел совсем уж мертвой отработки, чаще наоборот. На мотике-"китайце" разок слил масло с "алюминиевой пудрой", но это после перегрева. На новую Ниву поставил защиту моста из листа нержавейки, так теперь заморачиваться с заменой масла в холодную сырую погоду, точно не хочется без необходимости.

Вряд ли инструкция предусматривает езду по г@внам и прочий жесткач для мотоцикла. Скорее предложенный интервал замены масла предусмотрен для условий близких к идеальным, т.е. равномерная езда по шоссе со скоростью 2/3 от максимальной и т.п. с машинами так же, с расчетом на самое дешевое из рекомендованных масел.

Масло в двигателе РЕКОМЕНДУЕТСЯ менять не реже, чем раз в год, но.. лично мне не попадалась информация, что это действие является обязательным. Никто не спорит, что менять масло на новое полезно для двигателя, но.. все двигатели разные и, тем более,все масла разные, про условия эксплуатации даже не говорю, и так понятно, соответственно, нет никаких четких доказательств того, что не требовательному к качеству масла двигателю Жигулей, станет резко хуже из-за того, что современное масло (качества SN) будет заменено на новое не через 12 месяцев, а.. через 18-19 месяцев при мизерных ежемесячных пробегах в спокойном режиме. Если кто-то может доказать обратное, с интересом почитаю. В мотоцикле, лично я, меняю масло часто из-за того, что периодически слегка перегреваю двигатель, который вынужден работать в экстремальных для него условиях, соответственно, я перестраховываюсь, а с авто ситуация обратная, поэтому считаю логичным менять хорошее масло тогда, когда мне удобно ( в конце лета, начале осени), а не маслу. Как-то так..;)

Бедный мотор рассчитан на м5, а я его балую более продвинутым химсоставом, так что от простоя в лишних несколько месяцев ничего страшного не произойдет. Некоторые не понимают зачем жить..;) Все люди разные. Каждому свое.. Я вот не понимаю зачем содержать.. жену..;)

У нас большинство наезжает около 20000 км/год, но дерганье в пробках это не то же, что езда на дачу по шоссе.. Большинство знакомых меняют масло не чаще 15000 км по спидометру, но многие откладывают и этот моцион..) Мало кто заморачивается тем, что происходит с маслом в двигателе..

У меня Нива производства ноября 17 г., масло сменил после 1500км, но т.к. сейчас на одометре 3960 км, то с такими темпами буду менять масло следующей осенью.. Знаю нескольких людей, которые по 25-27 000 км не меняли масло и.. ничего страшного не произошло. Еслипочти не ездить, то масло окисляется менее интенсивно, чем при перепробегах, поэтому можно менятьего и с большим временым интервалом, тем более логичнее это делать перед зимой.

Сколько на простой Ниве на тахометре при 100 км/ч я не скажу, с такой скоростью на Ниве не езжу, это не для нее и не для меня, а ШНива на родных шинах 215/65-16 как раз около 100 км/ч и едет при 3000 об/мин. Мне не нужен автомобиль с двигателем "миллионником", мне нужен дешевый автомобиль, как по цене, так и в обслуживании, остальное менее важно. "Пятерка" с редуктором от "копейки" и была,а "семерка" с "шестерочным" мостом, поэтому одна была резвее, вторая экономичнее, но это мелочь. На моей первой "пятерке" была еще 4 ст. КПП, там крейсерская скорость была, как у Нивы 80-90. Хорошие были времена..

Какие 4000 об/мин на Жигулях?!)),так долго мотор не проживет. Архаичный?- да, и я этому рад, зато едет так, как надо мне, еще бы нейтрализатор вырезать и обманку поставить, но это успеется. Инжектор я приветствую, но Евро-4 не для старогого ВАЗа, хоть теперь и так.. Кстати у чуть менее архаичного 16-ти клапанного ВАЗовского двигателя ресурс (официальный) 160 тыс.км, против 200 у 8-ми клапанного..)

Алексей, я езжу не каждую неделю)), бывает и по 10+ дней машину не завожу, вот и сейчас пишу из электрички..;) А, режим работы, который я описал ранее (2500—3000 об/мин) для Жигулевского мотора самый оптимальный, это не "тошниловка"'. Просто система выпуска не доведена до ума, т.к. некогда и не выгодно этим заниматься на дешевом российском авто. Видимо и новая ошибка на Ниве из рода таких же..

Я езжу на 90% по пенсионерски, но на ШНиве это были в основном двухчасовые равномерные поездки по шоссе, т.е. условия близкие к идеальным для работы двигателя (2600-3000 об/мин), но со временем индикатор стал загораться (сбросывал откл. аккумулятора), а потом и вовсе ошибка горела постоянно, не влияя на эксплуатацию. Кстати, ШНива, эксплуатируемая в редакции журнала ЗаРулём, тоже так же себя вела и помучавшись с удалением ошибки, журналисты-автомобилисты попросту "забили" на данную проблему - можете найти на страницах упомянутого издания всю информацию..) За 7 лет до максимальной скорости разгонял машину 2-3 раза, а так редко ездил больше 100 км/ч. На новой Ниве езжу 80-90 км/ч, и.. подолгу сильнее давить на "газ" заставить себя не могу..))

Да мне приятель смотрел ошибку, два раза, я же написал это выше.. Оба раза, сначала после сброса ошибки, потом после смены датчика и с сброса ошибки, индикатор снова загорался после следующего запуска холодного двигателя через 50-100 м поездки. У моей машины пока все чистое под капотом, лето сухое было и я почти не езжу.. На ШНиве ошибка двигателя горела постоянно после 70 тыс.км (примерно), но там другое, нейтрализатор засирается у всех.. Такая ошибка не влияет на езду, а, что за ерунда с этим датчиком, и насколько оно критично, пока не понимаю. Теперь в запасе есть "старый" датчик, если что..)

А что.. головастик дороже Нивы? Никогда не интересовался его ценой.. Кстати, Нива озадачивает светящейся желтой пиктограммой на приборке. Приятель дважды подключал некое устройство и смотрел на смартфоне ошибку - оба раза грешил на датчик коленвала, я сменил на новый, ошибку стерли, но вскоре все повторилось. Хрень какая-то..

И 48, если не верите - пошерстите интернет. Я специально изучал вопрос и заказывал диски именно с вылетом 48, чтобы колёса не так торчали в стороны, как это часто встречается на Нивах с широкими дисками/колёсами - смотрится вычурно и отчаянно пескоструятся задние крылья перед бампером. Чисто технически штампованные диски для ШНивы с вылетом 40 и 48 отличаются разной глубиной вваренной внутренней части к ободу, что в результате и даёт разный вылет. После обточки суппорта "болгаркой" всё крутится нормально, ну и конечно на 15-ой зимней резине, при схожем внешнем диаметре колеса, заметно мягче чем на 16 всесезонке, мне это нравится..) А на Ниве, если не ошибаюсь, на стандартных узких 16" дисках вылет 58..

Не поломки, а "слабые места" - это не одно и то же. Приводя в пример свой мотик, я имел в виду малый ход подвесок, жёсткое сиденье и т.п. Чтобы такое можно было точно понять, потребовалось бы покататься несколько дней, а я увидел его (свой мотоцикл) впервые, когда выгружал в Питере из Мотовоза..) А с автомобилем Вам повезло, примерно.. как не повезло с мотоциклом)) Странно, что это был Kayo, вроде про них пишут неплохо..

Не знаю, что ответит Алексей, но очень просится вариант ответа: ".. Потому, что мотоцикл выбран неправильный..))". Естественно,это не единственное "потому что..", но.. судя по перечисленному выше, это наиболее весомая причина вместе с "не повезло" и т.п.. Не знаю, что за мотоцикл про который так грустно написано (неужели KayoТ2 ??), но мой "китаец" обошёлся мне пару лет назад, примерно в 75 тыс.руб. (с доставкой из Москвы), при этом,и прогрессия не из пластилина, и подшипники нормальные, и цепь штатная до замены прошла более 5000 км (в том числе езда по грязи и песку), и провода не отгнили.. Естественно, пришлось потратить пару дней для того, чтобы всё проверить/промазать/отрегулировать, но я не вижу в этом ничего сверхестественного. Были и есть слабые места в конструкции, но а как без этого.. Просто я выбирал этот китайский мотоцикл более полугода, прежде чем продать свой предыдущий мотик и купить новый. Приятель на днях, чуть не купил Ирбис ТТР250 за 40 тысяч, с растянутой цепью, текущей вилкой и т.п., типа ".. за зиму сделаю - летом буду кататься!", к счастью послушал меня и купил ВМ не намного дороже, но в хорошем состоянии, надеюсь, теперь будет ездить с удовольствием, а не ремонтировать.

15—20 тыс.руб. + 40 вложить = 60 тыс.руб., а это цена б/у ВМ200 в приличном состоянии, Стелс Флейм после обкатки или Ирбис ТТР250 с мизерным пробегом, так в чем смысл заморачиваться с покупкой и восстановлением убитого железа? Мой недорогой "китаец" 2014 г.в., в эксплуатации 2,5 года, но ржа была только на глушителе после зимней стоянки в гараже.. * В общем-то от темы Мы отдаляемся, ведь тур-эндуро среди недорогих "китайцев" нет в принципе..)