F M

to Егерь: вижу-вижу кооперативный "обтёк" на ЯВЕ...) и.. не вижу кирзачей..)) Рыбака понимаю, хоть и не поддерживаю. Давно не считаю правильным обязательное наличие шлема на голове совершеннолетнего(!) мотоциклиста, застёгнутого ремня безопасности у автомобилиста и т.п. - это ограничение личной свободы человека, не оказывающее действенного влияния на жизнь или здоровье других лиц. Каждый взрослый человек должен сам определять уровень собственной пассивной безопасности, а, если не может - значит и не в состоянии управлять ТС. to OhotNIK: Вы же сами выложили своё фото с перечислением своего "экипа" - кроме "бот" (мотоботы?) я не увидел никакого экзотического специализированного "экипа"..) Мой-то "прикид", мало отличается от Вашего..))) to Genriz: как может быть удобно в чём-то таком, что неестественно для человеческого организма? Наверное, с Вашей точки зрения, моя фраза о неудобстве "доспехов" - именно голословна, т.к. я просто предположил в теории, что любые доп. аксессуары не могут облегчать управление мотоциклом = мешают.Не будете же Вы утверждать, что прям так удобно наряжаться в пластик, кататься в нём и т.п.? Ну.. это же не так. Просто Вам так спокойнее, приятнее или т.п., и это часть Вашего удовольствия от увлечения.

Не знаю, как другие, а я в данной теме являюсь неравнодушным участником по причине того, что не согласен с озвученным ранее мнением, будто без серьёзной экипировки (скажем кратко.. "доспехов") нельзя ездить на обычном (не спортивном) мотоцикле. Только и всего. Сам, когда в тёплое время года еду кататься (обычно это около 100 км круг по окрестностям), надеваю шлем (владею двумя - "котелком с визором" и теперь ещё "эндурным с визором"), перчатки (есть несколько, от тёплых горнолыжных до строительных), старенький комбез из водоотталкивающей ткани (часто + термобельё), и строительные ботинки. В чём езжу в сельпо или купаться, лучше и писать не буду - вызову гнев "правильных" граждан..)

to Genriz: нюансы удобства/неудобства использования многочисленной "защиты" я Вам описать не могу, т.к. даже в руках никогда не держал ничего (из пластика) кроме шлема. Лично я не имею ничего против того, что кто-то использует "доспехи" в профилактических целях (если падать и т.п. - то не так больно будет), но самому, кроме шлема, который надеваю по многолетней привычке, уже просто нацеплять на себя/потом снимать доп. обмундирование, было бы реально лень. Если бы нашёлся добрый спонсор, который бы взял и подарил мне набор хорошей мотокроссовой экипировки, пожалуй, я бы от души поблагодарил его за заботу и.. выставил бы на продажу весь подаренный комплект. Причину повторю не первый раз - при моих условиях эксплуатации всё это не является необходимым = я не занимаюсь спортом и спортивное снаряжение меня не привлекает, ни в мото-теме, ни в каких-либо других направлениях. Бюджет и условия эксплуатации вынуждают/позволяют обходится минимумом экипировки + небольшие излишества. ___________________________________________________________________________________________________________________ Коллеги, зачем ругаться? Зимне-весенняя дискуссия "о пользе той или иной экипировки" перерастает в лёгкий срач.. Кому от этого хорошо?

to grot777: Я откатал прошлое лето на штатном Dunlop D605 (универсальная), который очень многие ругают, а я был доволен - вполне достойная резина, но сейчас сильно подорожала. Осенью за недорого продал б/у шины приятелю на старый Djebel200 с лысыми колёсами, а себе для эксперимента купил кроссовый Mitas (была приемлемая цена), думал, буду активно покатушничать зимой, но в реале накатал за зиму километров сто, т.е. логичнее было ставить Петрошину. Как просохнут дороги буду ставить другие звёзды и Shinco E700, т.к. летом люблю сухие дороги, и в жижу не залезаю. Петрович, я не стараюсь искать брёвна, канавы и т.п., а предпочитаю объезжать всё по сухим дорогам, хотя.. конечно, изредка приходится и по лужам/речушкам вброд ехать, и по карьерам пошустрить. Очень нравится катать по укатанному лесному широкому "тракту", изобилующему поворотами и горками - и динамично, и дорога просматривается хорошо, и.. чисто..))) Genriz: я прекрасно понимаю, что всегда существует возможность хорошенько улететь с мото, но стараюсь таких ситуаций не допускать или, хотя бы, минимизировать их кол-во. Естественно, падать в защите комфортнее, но кататься то удобнее без неё..?!) Да и от перелома ключицы или.. например.. запястья, защита вряд ли спасёт. Как на Вашем видео - прошлым летом падал 2 раза, в одиночку и вдвоём - оба раза в грязные лужи)))) - и обидно и смешно..)

Насчёт видеоролика.. Если бы мне было 20 лет и были бы деньги на то, чтобы беззаботного гонять и ломать дорогие мотоциклы, сознательно подвергаясь риску получить травму, наверное, и я бы пользовался какими-нибудь элементами доп. мотоэкипировки, но нахожусь совсем в иной ситуации, соответственно, стараюсь ездить аккуратнее, да и задор, подталкивающий на псевдоспортивные подвиги в любых видах активного отдыха, с каждым годом неумолимо угасает..) Насчёт зубастой Петрошины на асфальте не раз читал мнения, что "лучше не надо". По лесам её хвалят.

Егерю: ОТВЕТИТЬ есть, и ЦИТАТА есть, но ответить, автоматически, цитируя предыдущее сообщение - никак. Только так: На других Форумах, тоже случаются глюки, например.. на KLX-club каждый раз приходится вручную обновлять открытую страницу. На Djebel каждый раз запрашивает, "отображать полностью?" и т.п. Наверное дело в моём компе, но я далёк от тонкостей такой техники..) Браузер использую, самый нелюбимый всеми компьютерщиками))) - Explorer..) P.S.: если не сложно, пожалуйста, подкорректируйте #359.

Всё же.. может.. поискать CFMOTO 650 NK ?) И.. жидкостное охлаждение, и передач много, и кубатура неплохая, и.. за 200 можно попытаться найти не убитый.. Я так думаю..)

В Питере есть метро - намного безопаснее, чем на мотоцикле (особенно зимой) ;) Несмотря на то, что я родился в Ленинграде, и в прошлом не один год рулил на машинах по Питерским пробкам, (теперь я живу загородом) пришёл к тому, что сейчас, приезжая пару раз в месяц в город я оставляю машину около дома своих стариков и перемещаюсь по делам на общественном транспорте..)) - мне так лучше, а на мотоцикле бы не поехал по городу, тем более - совсем "не моё". Езду на мотоцикле "на работу - обратно", естественно, вполне допускаю, но не по мегаполису, где есть немало альтернативных вариантов. К сожалению, цитирование на данном Форуме мой комп не поддерживает - причину не знаю. Надеюсь, кто захотел прочитать мой ответ - тот его увидел.

Кто-то не может представить себя на мотоцикле без пластиковых доспехов, а я не представляю, что за прикол жить в крупном мегаполисе и катать по нему на мотоцикле..(реальный напряг и самоубийство). То ли дело.. природа, малозагруженные извилистые шоссе, песчаные пляжи, озёра, лесные дорожки и просто красивые пейзажи.. Может из-за этого и различия во взглядах на "необходимость экипа"..)

Я не претендую на грамотного. В школе была четвёрка по Русскому..) Да и знака вопроса в конце моей фразы, не было.. А, те люди, что опубликовали приведённую "статистику", вряд ли пробовали, хоть несколько упомянутых "видов спорта". И.. понятие "травма", тоже спорное: ушибы и лёгкое растяжение мышц - травмы, характерные для одних видов спорта, но стОит ли их сравнивать с винтовыми переломами или сотрясениями мозга?, а в "статистике", какие считают? "Беречь здоровье" это одно, изучать статистику - другое, а видеть на практике, что получается совсем не так, как в теории.. - это совсем иное. to Genriz: я езжу по разному, преимущественно, именно в прогулочном режиме, собственно.. как и подавляющее большинство тех, кто катает в экзотическом экипе..), если верить бесчисленным роликам на Ю-тьюбе..)) Перечитал всё сообщения снова и решил подытожить: для тех, кто серьёзно (полупрофессионально и выше) занимается любыми травмоопасными видами спорта (в том числе мото-), качественная правильно подобранная экипировка, необходима, тут и спорить не о чем, а, для подавляющего числа "мотоциклистов выходного дня", перемещающихся по загородным шоссе, просёлкам, пляжам и лесам, такая экипировка желательна, но необходимой не является. И.. в любом случае, каждый должен самостоятельно оценивать свой уровень езды, степень риска и т.п., не навязывая никому субъективного мнения. Желаю всем приятных безопасных поездок!

По Вашим примерам приведу свои, произошедшие в похожихситуациях : 1. Начало 90-х, я еду на Минске по Ленинскому проспекту Петербурга (редкий случай) со скоростью 60+км/ч, встречный а/м Москвич2140 начинает разворачиваться, видит меня, думает и.. продолжает маневр, но глохнет поперёк дороги.. - чтобы не воткнуться в правую переднюю дверь Москвича я торможу и "юзом" огибаю машину, слегка задев ногой его переднее крыло.. Шок, пауза.. замершие люди на автобусной остановке.. - потом выдох, мой отборный мат и.. поехал дальше. 2. Май 1992 года, весенние поездки в деревне после долгого зимнего "тюнинга" мотоцикла (в квартире на 4 этаже "хрущёвки") - мотоцикл "заделан" от души. Еду по асфальту, чуть под горку, скорость не более 60 км/ч, позади друган на стареньком Минске без тормозов. Я увидел в стороне знакомого человека и довольно резко тормознул, едущий позади.. тоже посмотрел на этого нашего знакомого, а.. потом сходу воткнулся в стоящего меня.. - удар был такой, что весь новоделанный задок разнесло и одну сторону рамы подзагнуло. Влетевший в меня друг, вместе с мотоциклом сделал сальто вперёд, чудом увернувшись от "железного коня" и разлетающихся запчастей. Не помню, но.. шлем вроде был надет. Отделался синяками и ссадинами..)

Что за "лол" - не знаю, может слэнг очередной.. Что за "статистика", кто её вёл и каким образом подсчитывал - абсолютно неизвестно. Уверен, какой-нибудь другой источник мог бы дать совершенно иную статистику. Всё это ОЧЕНЬ и очень относительно. Я могу быть уверенным только в том, что знаю, видел сам или слышал от хороших знакомых.

А.. тут, на Форуме, много "мотоспортсменов" обсуждают экипировку?)) Статистика статистике рознь.. Сравнивать статистику травм в Стрельбе и в Футболе - это довольно забавно..) Могу точно сказать, что в некоторых других видах "активного отдыха", вроде горных лыж или парашютных прыжков, уровень травмоопасности ничуть не меньше, чем при покатушках на мотоцикле.. P.S.: поддерживаю дискуссию по данной теме, всего лишь из-за одной (на мой взгляд) неточности: нормальная экипировка, соответствующая режиму использования (мото- и др.), очень желательна, с этим я полностью согласен, но степень её необходимости, крайне переоценена.

По стоимости есть и побольше, а, вот по стремлению "обезопаситься" псевдозащитами, желания больше чем у "моторайдеров"))), я не встречал..

Жара, затяжные подъёмы, скорость 90 км/ч.. - под такие требования, однозначно, требуется жидкостное охлаждение, многоступенчатая коробка и (или) двигатель не малого рабочего объёма.. - "китайцев" с такими хар-ками.. я не знаю, а б/у "японцев" за 200 тыс.руб. покупать вслепую.. - это сомнительное занятие. P.S.: как я мог забыть.. - я знаю такого "китайца", сам чуть не купил год назад - это CFMOTO 650NK. Сейчас, конечно, цены сильно изменились, но ничто не мешает поискать в объявлениях такой мотоцикл за 200 тыс.руб., может и найдётся в хорошем состоянии..

Насчёт видео: этот "Дулин" в пластмассовом бюстгальтере" смотрится довольно забавно, но никакой Америки, своими рассуждениями перед камерой, он не открыл - и так ясно, что ломать в грязи дешевле недорогой мотоцикл, а, то... какими будут ощущения от езды на "старом японце" и "новом китайце" за 100 тыс.руб., можно понять, только попробовав оба варианта - тут всё сугубо индивидуально и зависит от состояния техники, и умения и потребностей пользователя.

Эта тема, изначально созданная не мной, хоть её авторство приписано мне (без моего согласия), - бестолковая и бесполезная, и по какой причине она до сих пор не удалена администрацией Форума, непонятно. А, попытки провоцировать любителей японской или китайской техники на взаимные подколы в адрес друг друга.. - лишь подтверждение бессмысленности темы в целом. Насчёт фото: с дуру можно и.. молоток сломать, хоть японский, хоть китайский..

Внешне, как вещь - очень приятное изделие. Недавно мерил такой.. - при моих 59 см+тонкая балаклава, размер L был маловат, да и голову еле всунул, а.. потом боялся, что шлем снять не смогу..) Не купил, несмотря на относительно небольшой вес и хорошую скидку,.. да и очки не люблю.

Не расстраивайтесь. Зеркало - это мелочь. Я имел честь быть покупателем не самого дешёвого китайского квадроцикла достаточно известной фирмы-производителя, так на абсолютно новом из салона, периодически не работала лебёдка (не было смазки + накопилась влага), когда на улице было холоднее -5 градусов, некоторые жгуты проводов шли наперекосяк, требовалось долить антифриз, + умелые руки дилера закрутили одно из зеркал не по резьбе..) Зато к квадрику прилагалась полноценная глянцевая книжка-инструкция, а к нынешнему мотоциклу дилер мне просто подарил mini-CD с её "кривым" электронным вариантом", и помахал рукой вслед..) Всё это ерунда, и такие недочёты не должны портить настроение от покупки!) С Советской техникой 80-х/90-х годов было точно так же.. - ничего, протягивали-смазывали и.. радовались самому процессу движения на двух собственных новых колёсах..)

Изложено достаточно живописно, и с чувством..) Но, какой-то.. совсем грустный случай. Наверняка, по разному бывает - и удачные б/у покупки, и.. не очень.. Я, всего двух-трёх человек знаю, кто покупал б/у пожилых "японцев", но два из них точно на ходу. Тут нюанс в другом.. - сколько требуется дополнительно вложить в 20-летний мотоцикл, чтобы ВСЁ в нём работало нормально? - ответ сугубо индивидуален для каждого конкретного экземпляра. Знаю, что некоторым нравится "совершенствовать своего "железного коня", плавно вкладывая силы и средства, и недочёты в виде подтекания вилки или нечёткого включения передач, для таких энтузиастов - это ерунда, кататься-то.. можно и так, тем более.. 1-2 тыс. км/год, но всё же.. "стрёмно" при покупке заветного престижного мотоцикла б/у нарваться на "серьёзные "подводные камни", именно это и отпугивает многих потенциальных покупателей, что вполне логично.. И.. немаловажный факт, что даже после доведения мотика до ума, посредством замены некоторых не дешёвых узлов, он.. всё равно не помолодеет, увы.. ____________________________________________ Насчёт выложенной ссылки на M1nsk.. Это был первый и самый интересный "китаец", который привлёк моё внимание год назад, во время поисков подходящего эндурика..)) Но.. по нему слишком мало информации, непонятно, что по запчастям, да и.. конкретно в моём случае - нет дилера в Питере, чтобы хотя бы взглянуть на технику.. Цена, уже на тот момент, была около 170 тыс.руб., что совсем не радовало.. Для катания вдвоём по Москве.. он вряд ли подойдёт..)

tommy82, не волнуйся Ты так, продам))) Я регулярно что-то покупаю/продаю.. - для меня это норма. Не знаю, что там у Тебя "висит на Джебель клабе".. У меня там давно нет никаких объявлений, ещё с прошлого года. Смешить народ любишь.. - смеши, многие читают с удовольствием, и на том Форуме, и тут))), но врать и лезть в чужие дела - это совсем дерьмово.. Завязывай.

О, очередная лажа.. (#180) от болтуна, про то, как я "второй год продаю" свой мотоцикл 2015 г.в., которому ещё нет и года..)) И.. что дальше?)) И.. совершенно не понятно, какое это имеет отношение к советам по выбору другого человека эндуро/мотарда за 200-250 тыс.руб. в Москве... Мои личные дела не имеют никакого отношения к данной теме. Нормальные люди это понимают.

Вы внимательно перечитайте #172, пока он ничего там ничего не подправил.. - это очередной "художественный шедевр"!))), как с литературной точки зрения, так и с точки зрения физики..) Эх... ты полюшко, "поле апрельское", да.."скользящий снег"..! Я, реально, чуть не нажал на "НРАВИТСЯ"..)

Не надо, очередной раз позориться, писать то, чего не знаешь.

По ссылке "подвох" не в цене, а в том, что на практике нормально кататься по снегу на кроссовой резине при стоковой (маленькой) задней звезде.. - не реально..)