димотик

посмотрел по авито, вижу только б/у 2Т, цены на этом уровне. но их так мало, что уже не упадут. если хочется именно минск, то брать возможно лучший и перебирать самому, как минимум ЦПГ наверняка менять придется. на з/ч для минска китайские на ютубе ругались, насколько помню, имхо затея так себе но если уж браться за эту мечту, надолго откладывать вряд ли есть смысл, они уже даже из китайских з/ч новоделы не предлагаются минск 4Т конечно вариант, но там если китай, то можно добавить по кубатуре и деньгам, а если убавить внедорожности но добавить надежности - бажаж иж под грунт понятно с серовом не сравнится, но мне хватит, по сухому песку иж нормально идет, а в глубокий мокрый грунт я не полезу, и доступ на допы у него есть - до грунта доехать из города, и шарм, и с БСЗ и уходом в общем и надежность есть

это только на 5х так. но на предыдущие можно от 5ки поставить, их на разборках много, я думаю а электросамокаты штука интересная. я на работу хожу через парк пешком, мимо меня на таком юная мамочка возит дочку в садик. ходко идет, легко управляется. и заряжается не так долго, как электромот. кроме зимы, хорошая вещь! но себе не купил бы, пешком ходить - тоже ценность, когда работа сидячая. мот, особенно иж, напрягает, хоть и приятно напрягает, а электросамокат это отказ от похудения при перемещении. Это еще вопрос, что в большей степени "не от мира сего" - на иже гонять не далеко дома или от моря до моря на мопедке ))) Кстати, тоже недавно пытался теоретически прикинуть, что мне надо, чтобы все мои хотелки к мотам перекрыть. Получилось проще, не 5 мотов, а только 2, для асфальта подальше и с грунтом до ободов поближе. Вариант подороже - Хонда Девиль 700 и Сузуки DR650SE, но это под пол-ляма.... пока у меня столько нет... Вариант подешевле - Ямаха диверсия 600 для асфальта года так 98го под асфальт, и иж-планета под грунт ))) тут всего 150 тыщ на диверсию, может, полтос на ремонт.... Эндурить мне и не подойдет по весу моему и жалко мне технику гробить в этом, жалко даже песок на цепь кидать, поэтому иж и бажаж-боксер получают плюсы в этом зачете )) Или подождать годик, ничего импортного пока не брать, годик на юпе поездить, а потом на доминар замахнуться... всю репку сломал... или подождать даже не доминар, а турэндуро от бажажа или от махиндры или как там фирма-новодел новой явы звучит. Из нового можно еще взять на заметку каву-версус-х-300, 40 сил, но 300 кубов маловато.... А у вас есть дилер бажаж? Попробуй на боксер-150 простенький посмотреть, он новый, стоит тыщ 70 у нас, на цепи кожух есть. Мне кажется самое близкое из сегодняшнего к тому минскачу...

На авито заявленные как новые есть и за 80-90. Вопрос в том, что у него в ПТС написано. За китайскую копию ценник и правда немаленький, а индийскую яву скорее всего за эти 107тр будет не купить, она вряд ли дешевле 200тр будет Вот бы на шасси того же минскача 3.112.11 поставить бы мотор 20 сил и КПП-6, лучше бы и не надо. А я купил как раз Планету 3-02 летом, и даже поездив на бмв-650, больше всего не слезать а ехать еще - хотелось именно на планете. Как будто я как крыса за нильсовой дудочкой иду за этим мотором. Конечно, требует ухода, вибростенд, небыстр, конечно, мот несовременен. Но мы же их катаем не для современности, в для кайфа. Думаю оставить его себе просто как кайфовую игрушку безо всякой утилитарной цели.

хорошо немцы в 30-х сработали, до сих пор актуально ролик неплохой аргумент к тому, что многие ижаки, продающиеся сегодня как "новые", они может в чем-то и новые, но не вполне ижаки впрочем, вспоминая свою десну 200 кантри, после которой я не люблю китайцев, мотор на ней как раз был самым приятным местом, за исключением мощности. помня об этом, я вполне спокойно купил новую поршневую на свой иж, даже если и китай, это совсем не фатально, во-первых, она еще вполне может быть неплохой (и насколько я мог проверить она нормальная), а во-вторых, при цене 5тр рассуждать о ее ресурсе особо смысла нет, при такой цене их можно менять хоть раз в три года... а вот коленвалы я бы по интернету заказывать не стал, в магазине у нас из трех пар (на юпе их два) одна нормальная оказалась

"- А вот у меня соседу 85, и он рассказывает... - И Вы рассказывайте!" Не раз уже говорил, что у опытного человека китаец может ездить долго, но вы совершенно напрасно представляете это как общий случай, и исходя из этого советуете китайцев новичкам. Они без опыта разваливают китайцев гораздо быстрее. Сколько там, трансальповские движки ходят без капиталки? 300? И сами трансальпы. И общий случай когда там пробеги за 80, они к нам такие приезжают. Продаются с пробегом за сотку. Еще раз, это не единицы, таких много. Про китайцев такого не скажешь. Наверное, они выпускались в Китае и в начале 2000х, например, но что-то я не слышал об импорте сюда китайцев тех лет выпуска. В общем, я надеюсь, кто хотел, тот понял.

Касательно того чела, который купил новый CF Moto 650 за 450тр, у меня сложилось впечатление, что он его купил не потому что так уж верит в китайское качество, а потому что он очень хотел кавасаки версус 650, и счел этот CF Moto клоном той кавы, при этом качество обеспечивается и тем, что инжектор итальянский, подвеска австрийская, тормоза туда же, и т.д. И выглядит закономерным в его итогах поста, что " на вопрос «Советую ли я купить этот мотоцикл?» я твёрдо отвечу «Нет». " Далее, из тех 7 критериев, по к-рым этот мот все-таки он рекомендует купить, спорить можно не только насчет официальной гарантии (что он сам допускает), но и 1. "Вам важна кристально прозрачная история владения мотоциклом " - сейчас можно заказать привоз мота, с чистым ПТС. Кристальность в смысле износа и состояния? Это тоже весьма спорно, например, условные 10 ткм на китайце могут дать такой же износ как 70 ткм на хонде, и смысл в этом вопросе?, но много можно возразить, не буду разворачивать 2. " • Вы не любите самостоятельно заниматься ремонтом/обслуживанием вашей техники и не хотите в этом разбираться • Вы живёте в городе, где сложно (или вообще нельзя) найти толковый мото-сервис • Вы не собираетесь продавать этот мотоцикл в ближайшие 3-4 года " я че-то не понял, сам чинить/обслуживать не хочет, толкового сервиса нет, и продавать не сразу. это как??? Кто будет мотом заниматься? Официалы? А они не толковый, получается, сервис? И потом, он же сам разрешает критерий официальной гарантии для рекомендации этого мота к покупке пропустить, значит на официалов не очень полагается. Если он собирается 4 года владеть, проехать за них 50-60 ткм, за сколько он его думает потом продать? Жаль, что нет ответа. Хотя и логично, вопрос собьет привлекательности моту. Неудивительно и то, что " CF Moto практически прекратил поставки мотоциклов на наш рынок " В общем, весьма сомнительный этот вариант с китайской 650кой

Стелс Десна 200 Кантри, он же Грифон Орион 200 Кантри Иж Планета и Юпитер хотя бы 3-5 Bajaj Boxer BM 150 Есть вопрос, как быть с отображением, бывших во владении, но уже проданных мотов?

В вики про авиакрейсерскую написано (про автомобильную написано мутно): А вот еще пишут про морскую крейсерскую (в другом месте): Теперь учтем, что самолеты появились после кораблей, и в авиацию термин пришел из флота. И вспомним еще, что крейсер на английском - cruiser (land cruiser - сухопутный крейсер). С учетом всего этого, получается, что изначальный смысл этого нынче размытого термина - скорость максимальной дальности. И попробуем применить это к мотоциклам. Сразу же получается, что скорость максимальной дальности зависит от того, как долго человек может находиться за рулем, это для мото надо учитывать помимо расхода, мощности, кубатуры и прочего, что важно для авто. Два фактора навскидку, влияющие на это - ветер в харю и вибрации, например, не зависящие линейно от скорости. Поэтому нормально, что крейсерская скорость для мото будет настолько же нечеткая, насколько размытым является сегодня этот термин. Она будет разной для разных водителей, для разных условий. Тогда лучше обозначать ее диапазоном. А вообще, чаще под словами "крейсерская скорость" в обиходе уже понимается скорость длительного комфортного перемещения. Когда быстрее неудобно (например, вибрации), а медленнее невыгодно (попусту теряешь время). Поэтому можно считать нормальным наличие нескольких крейсерских скоростей - особенно если имеется в виду конкретная конечная дистанция, а не теоретический максимальный пробег. Утром например, едешь из дома, и едешь на 120, все красиво, топить незачем, плывешь как крейсер. Вечером хочется побыстрее, прибавляешь, но тоже долго можно ехать. Может быть, можно было бы предложить термин "максимальная крейсерская", чтобы по возможности говорить о характеристиках мота безотносительно водителя и условий, но скорее всего термин придет обратно к короткому "крейсерская" и избавиться от множественного толкования не удастся. Ну а вдруг, такой термин приживется.

Вот из-за этого у меня ремонт юпа так и растянулся. Одна шпилька гц не держала. Я купил до разборки ремонтные и метчик. Но оказалось, там уже ремонтный размер раздрочен до полного недержания. Порекомендовали мне мастера с такой секции, видимо. Карты там в штабелях у стен, станки, много всего интересного. Коленвалы мои китайские он на центрах на здоровенном токарном проверял. У меня ни фига нет подобного, например, закручивая болт маховика пришлось упирать движку в пол и в стол. А стенку картера, отданную мастеру для изготовления проставки под шпильку, он продержал у себя около пары недель, не беря трубку, за которые отпуск кончился, поэтому так и вышло, что с мая по август переборка прошла. И Карпаты у меня были, правда с в-50, летом перегревался он, но зимой нет, валенки на лед дороги ставишь и вали пока сам не оледенеешь...

минск, ебр, восход-2 (2м) вполне могут набирать скорость быстрее чем восход 3м, поэтому еще важно на какой дистанции финишная черта у меня были восходы 3м и 2 (или 2м, я его с рук у деревенского пацана взял, самому тоже лет около 16 было, я не помню что именно у него на боковинах было написано), у приятеля минск. 3м и минск были новыми, с магазина. в те годы я прилично поездил и на всех трех мотах восход-2 и минск имели кпп настроенные под село, под грунт, под песок, близкие передаточные числа, максималку меньше, но набирали ее легче восход-3м имел кпп настроенную под асфальт, поэтому максималка выше, но набирал он ее дольше. причем, восход 3м не тянул на 3й передаче по тем самым пескам, не особо глубоким, по которым на 3й уверенно шли и минск и восход-2 (и на которых я плавал уже этим летом на гусенке на асфальтовых шинах). на 2й медленно, километров 30 идешь, хочется быстрее, на 50 трясет, а на 40 на третьей 3м оборотов не держал, они падали, приходилось переключаться вверх-вниз, нервно это было. мой 3м был еще ломуч на удивление. рвались тросы, газа и сцепления, прогорала прокладка под гц. удивительно, но ремонтопригодность у него была на высочайшем уровне, со штатным комплектом инструментов. домой доезжал, и без тросов. прокладку 3 раза вырезал из бересты, как советовали в журнале "за рулем", но прогорала быстро, и знакомый парнишка, гонявший на велике, привез паронит и ножницы, вырезал и поставил на месте и доехал. проткнулось колесо заднее - переставил его вперед, а целое назад, и доехал, даже с пассажиркой. еще, сторож в гараж рассказывал как в юные его дни он гонял на ковровце в казахстан. препод мой институтский рассказывал что они с приятелями гоняли на ижах и явах в питер. может, тоже с механическими приключениями, но я не сомневаюсь, ездили. а поломки, они в памяти остаются с улыбкой. а самым сбалансированным мотом для села был минск. легкий, тяговитый, простой, надежный, при случае и с пассажиром и по асфальту, в одиночку вполне кайфовый и по пескам и по мокрому грунту, и на песке проигрыша не ощущалось. отличный мот. до сих пор они в ходу, этим летом видео пару пацанов в деревне, один на китайце, а второй на минске. от минска очень хорошая память осталась. поэтому наверное я и смотрю с теплом на 150кубовые мотики типа баджаджа боксера - мне в них видятся современные минскачи восход-2 на тех же песках пер еще увереннее минскача, с пассажиром легче, отличная машина для села в принципе была наверное, но я по своему экземпляру не могу судить по надежности, могу только сказать - с точки зрения кпп отличная. а на том моте зажигание сбивалось, там правая часть к/в ходила на пару миллиметров относительно центра оси вращения, поэтому долго зажигание настроенным не держалось, но когда еще держалось, пер тот восход-2 как танк. хотя в целом я бы не оценивал его по приспособленности к дорогам выше минска из-за более широких колес меньшего диаметра.

няз, у тебя основной режим езды город+пригород, асфальт, с покатушками на грунт иногда. Здесь сделаю ремарку от своего опыта с f650gs по грунту. Мне не понравилось. Его изрядно шатало по сухому песку, потому что покрышки под асфальт с рисунком ромбиками по ходу движения на нем стояли. Они плохо продавливали песок, плавали на нем. Заднее еще и широкое. По мокрой земле и глине еще хуже, но в такие места после песка я старался уже не лезть. Нушна резина по типу восходовской - с прямоугольными продольными насечками, или вариант минска/ижа с небольшими волнами в стороны на длинных сторонах таких прямоугольников. Кроме того, по мокрому жидковатому грунту нужно колесо узкое. Поэтому лучший мот для этого был минск, узкое колесо продавливало жидкий слой грунта до твердого и мот шел почти не плавая. Восход и иж плавали сильнее, а "вездеход" Тула плавал как тазик. Это к тому, что кле может быть не так хорош по грунту без покрышек, а есть ли универсальная резина я не знаю, должна быть конечно, но цена подрастет. Второй аспект проявился когда пришлось ехать небольшой участок сильно коробленной колеи, с перепадами и в продольном и в поперечном направлении. Мне было труднее чем в юности, и я здорово перенервничал, хотя все же не упал. Дело в том, что турэндуро это все же больше тур, чем эндуро, а конкретно, высоко сидишь в седле и подстраховка ногами крайне затруднена. Кроме того, широкое сиденье, которое плюс в долгой дороге по асфальту, затрудняет направить ноги повертикальнее вниз, напрягать их приходится. Вот с учетом всего этого, а также того что асфальтовую часть своих поездок мне хотелось бы уменьшить в пользу грунтовой, и того, что на асфальте мне нет большой разницы 100, 110 или 120, из-за того как едут наши дороги, я и решил что под мои задачи все же лучше доделать ижака. Резюмируя, на грунте турэндурность кле может дать не так много возможностей, как возможно кажется. В свете этого, моя внутренняя оценка таких мотов, как CB400SS, довольно высока. При шоссейной резине их моторов должно вполне хватать в пригородных поездках. А на грунте, из-за низкой посадки, можно помогать себе ногами. Плюс, ниже центр тяжести и валкость. Кроме того, у них сиденье прямое. А на гусенке наклонное. И когда спина прямая, а сиденье наклонное, то давление на копчик достает. При том что вся задница в целом особо не ныла, именно копчик сообщал о себе уже минут через 15 езды, а через полчаса требовал остановиться и размяться. С прямым сиденьем эта проблема не должна быть актуальна. Дефорсированный мотор должен ходить долго, если его не гонять чрезмерно на верхах. Наконец, таких мотов есть достаточно в продаже, чтобы сделать выбор, даже на нашем форуме такой предлагался (или еще есть - CB400SS-E). Что касается всяких мотов типа CB500, кава ер5, т.е. шоссейного мейнстрима, в котором толпа моделей и вариантов, то у меня тут два лидера моего рейтинга. Многократно упомянутая мной ямаха-диверсия-600, в силу относительной простоты с воздушным охлаждением, небольшой цены и хорошей динамики и надежности (это относительно, конечно, но например, когда я читал про типовые болячки трансальпов и ямах каких-то подобных, на трансальпах основной болячкой были рвущиеся мембраны в карбах, что внезапнопроизойти может, а на ямахах - раздалбывающиеся клодцы игл в карбах и рост расхода бенза, что с точки зрения внезапности отказа другой уровень). И еще один интересный мот - хонда нтв 650, с карданом, тоже не дорого можно найти. У нее есть турверсия, девиль, но там вес уже под 230 кило и цена выше, зато есть офигенная фича - комбинированная тормозная система, давишь на лапку заднего, а тормозят оба! Вот бы у всех мотов такая была система. Но практически у всех таких мотов наклонная посадка, что мне не нравится, хотя там есть свои приемчики, например, проставка под руль сантиметра в три, чтобы его поднять и распрямить спину. Таких мотов можно сказать свой мир, очень большой, и выбирать можно хоть под цвет ботинок. В одном комменте много не скажешь, но отмечу, что нет смысла ограничивать себя 400 кубами, лучше взять 500-700 кубов и запас по динамике. Ну и я ездил к продавцам таких мотов, посидел на некоторых, мне показались - маловаты, т.е. тоже надо бы посидеть. А тот же гусенок маленьким не показался.

а купить его можно где? давай возьмем некоего покупателя с бюджетом скажем 150тр. какие у него варианты? 1. racer ranger 300 за 105-110тр. (или дешевле вплоть до дельты) 2. regulmoto новый за 140 тр. (или аналог) 3. ямаха диверсия 600ка с возд.охлаждением года так 98го без пробега по рф (например №658 на мотобазе) 4. какая-нибудь б/у хонда сб-500 с пробегом по рф или что-то подобное 5. добить кредитом до ебрика 6. добить кредитом до ямахи-фазера-250 7. добить кредитом до пульсара 8. с кредитом взять доминара хорошо бы его спросить, где он собирается ездить, какой опыт в починке, какой гараж и инструмент. потом уже под его ответ предложить совет. если человеку надо более 120 реальных, то ему диверсию или что-то подобное без пробега по рф (или от очень близких знакомых) если новичок и с ремонтом плохо и быстро не надо, можно ебрика порекомендовать если по асфальту недалеко от ремонта ездит и сам в ремонт умеет, денег мало и строго новый, можно регулмото если аккуратный и опытный и хочет больше по лесам - может и рейнджер лучше зайдет а от пульсаров, бмв-310, дешевых япов с авито и б/у китайцев - отговаривать можно потом бюджет в 200 рассмотреть.

У нас ижи от 5-25тысяч погловно и очень рады сбагрить за телефон BMW 310 я смотрел с полгода-год назад. Делается в Китае. При сравнимой мощи кубатура меньше. Цены на запы нам сделают от евро бмв, к гадалке не ходи. И изначально он был дороже Доминара тысяч на 50-55. Ямаха тоже проигрывают в кубатуре, а значит в тяге на низах и комфорте, Доминару, хз еще где она делается, ебрик и фазер-250 китайские, может быть, она тоже. И дороже Доминара на сотню тысяч. Кава-300 все то же самое. Кава-650 за такую же цену что и кава-300 и не должна быть, самое дешевое что я нашел - 474тр. Полтора доминара с гаком. У КТМ мотор форсированный, для маркетинга хорошо, для ресурса плохо. Мы здесь рассматриваем все эти варианты в рамках темы, не в вакууме, а в сравнении с новыми китайцами и сопоставимыми б/у японцами. Я пока не видел китайцев дороже 150тр новых, ну или не запоминал как абстракцию. Поэтому исхожу из того, что у человека перед выбором как в заголовке темы, бюджет едва ли больше 200тр. А с этого рубежа одно дело добить кредитом 30% до доминара, и другое дело добить 180тр до кавы-300 или ямахи-320. Поэтому в целом хорошо бы конечно взять новый япо-евро-мот за пол-ляма, но имхо это слегка абстрактно для данной темы. Ижи я смотрю не только по своей области, но и по Москве, и по РФ. захожу на авито, вбиваю в поиск "планета" или "юпитер", выбираю поиск по рф, сортирую сначала дорогие, и вуаля. Самая малая цена на дне первой страницы поиска - 75тр. Ижи в норм.сост по-прежнему в цене. Только их не много уже осталось. И мне кажется, не малая часть - это восстановленные подделки. Т.е. самосбор из новых китайских деталей по старым рамам по утерянным и восстановленным документам. Т.е. типа нового китайца. Ресурс у них конечно будет не совето-ижевский, но нормальные китайские 20-30 ткм они имхо вполне могут и отбегать, если не убивать, почему нет. Это конечно не современный вариант, на слегка долбанутого любителя, вроде меня. Понятно, что старые тоже есть, того же своего юпа я взял за 15 под перебор, другое дело что переоценил объем времени, который мог бы на это выделить, поэтому даже за сезон перебрал не весь мот, а только мотор и колеса, поэтому не могу привести личный пример успешного продвижения по этому пути, и на нашем форуме таких историй особо нету, няз.

это как если найти пару фоток пьяниц и утверждать что все русские пьяницы

И еще скажу свое мнение насчет техники, япов китайцев индусов и советов, с учетом сказанного выше про условия. При этом скажу про близкий мне режим эксплуатации, город мало, пригород, загород, грунт, грязь не много и до уровня "по обода". Индусы. Баджадж имхо есть смысл брать либо самый простой 150-кубовый за 70тр, либо доминар-400 за 280 тр. Промежуточные кубатуры слишком дороги для их возможностей, для таких возможностей лучше японцы. 150-кубовый хорош для деревни, асфальт может конечно, но узкие тесные райцентровые дороги с плотным движением ему плохи. Если движение там неплотное, потянет. У них самый серьезный минус что я читал - валкость задней оси, типа на моте шатает. Странно такое поведение, надо изучить лучше, или пройти тест-драйв в салоне. Доминар хорош в городе и на трассе, по грязи вряд ли, как минимум надо менять резину. Мотор от КТМ по сути, это очень хорошо. О больших прблемах ничего неизвестно, пока их нет. Единственный мот нормальной современной кубатуры в нормальной цене, не пережатый (форсированный), в пару ему возможно будет ява-махиндра, о которой пишут в теме мировые мото-новинки. Безусловный плюс - новая техника, хорошая репутация, потери при перепродаже меньше китайских. Ребенку-подростку или для редких поездок можно взять и 125-кубовый баджадж, там 60тр всего цена, емнип. Китайцы. Основной минус - несоответствие русскому подходу к технике, о чем коммент выше, и следствия этого в виде многих убитых или полуубитых мотов на вторичке, высокого риска самому сломать по незнанию, неожиданных проблем, хоть и мелких, но раздражающих, и плохо решающихся, трудности с продажей б/у и потерями на этом, некомфорт езды на поврежденной технике, которую чинить не всегда понятно как, и дорого при модульной замене. Также китайцы слабо подходят плотной быстрой дороге из-за проблем с динамикой. Лучшее их применение - беспробочный город, когда запчасти не так далеко, встать/сломаться не так страшно. Примеры проблем неожиданных, раздражающих, мелких и не очень, можно найти во всех темах этого форума, свои я описал в теме Стелс Десна 200 Кантри. Советы. Ижи, в основном. По ломучести примерно как китайцы, но поломки гораздо менее неожиданные. В современном городе плохи из-за кик-стартера. Расход большой, с маслом возиться - и с собой возить. Но в целом, если начинать с низкой цены, перебирать самому, из ижа вполне может получиться нормальный мот. Потому что в основе все-таки немецкая конструкция. Самый проблемный узел - зажигание, но по этой части есть БСЗ. Поэтому до хороших кондиций довести можно, поэтому цены на ижи в таком состоянии сопоставимы с теми же новыми китайцами. Японцы. Их много, про все не скажешь. Надо изучать модели своего жанра. Но почти наверняка что-то потребуется проверять и/или настраивать. Есть возможность взять без пробега по РФ, хотя бы без рукотяпства соотечественников. Нормальные япы стартуют в основном от 150 тысяч, а самые ходовые, типа трансальпов-600+, выше 200тр. Но на япах и европейцах, на них единственных (Доминар-400 еще) можно уверенно чувствовать себя в быстрых потоках транспорта, не только справа тошнить, но и слева обгонять. Поэтому для любителей погонять япам альтернатив нет, и туристы их тоже любят. Но и япам нужна кубатрура, не меньше 400, а лучше 500 и выше. Есть варианты с более простой конструкцией, например 600-ки с воздушным охлаждением. Чинить япов конечно приходится, но штука в том, что как правило при нормальном ремонте очень редки внезапные отказы, маловероятно просто встать на дороге. Получилось может примерно то же что и выше, под другие условия другой мот будет лучшим. Где-то китаец сгодится, где-то лучше будет индус, а где-то только евро или японо. А для меня лично даже после bmw 650 все равно самым интересным вариантом под мои условия пока остается ИЖ.

Может, это слегка наивно, но хочется напомнить, что вопрос "что лучше" всегда подразумевает "для каких условий". Эти самые условия, обстоятельства езды, часто опускаются, а в их разнице причина многих споров. Разница может быть во многих условиях: трассы, деревня, городские пробки. Дальняки, туризм, или короткие поездки в основном по своей области, или вообще неподалеку от своего города/села. Есть возможность и склонность к ремонту или их нет, знакомый мастер, оборудование, инструменты. Для кого-то мот инструмент, для кого-то друг, кому мертвая железка, кому живое существо. Кто-то готов нарушать ПДД, а кто-то нет, например, в плане превышения скорости на моте. И что важно, часто мы примеряем на других свои обстоятельства, поэтому советы и оказываются неподходящими. Касательно китае-мото, их много ругают, а кто-то ездит нормально, но общей чертой можно назвать наверное проявление их лучших качеств при мягкой эксплуатации. Не совсем корректно называть это умением ездить или похоже. Для нас русских свойственно относится к технике жестче, поскольку мы привыкли к запасу прочности и повышенным требованиям от ситуации. У китайцев в культуре мягкая эксплуатация, мягче отношение к технике, и от техники не требуют того что она не должна выдавать. Поэтому с нашим привычным подходом китайская техника долго не живет. Если кто понял эту разницу по опыту, или по характеру мягко эксплуатирует технику, у таких китае-мото вполне может работать долго и хорошо, но это не "умение ездить", и это не общий случай, и нигде особо не озвучивается. Кроме того, многое зависит от дорог и режима движения. Даже загородный асфальт может быть разным. Пустым или почти пустым, с уважительными водителями или нет, ровным или не очень, грязным или нет. Пример. Из Рязани выходит М5 на Челябинск 4-полосная с разделительной и немного правее 2-полосная на райцентр. На М5 на двух полосах в 1м направлении места хватает всем, там можно ехать, кататься, смотреть по сторонам, ровный в основном асфальт виден далеко вперед. На дороге в райцентр полоса в 1м направлении одна, обгонять негде, знаки, за любым медленным авто собирается толпа авто, и встречный поток также не пуст, на редких местах где обгонять можно сразу же начинаются нервные обгоны с превышениями. И тут ехать некомфортно. Нервные автоводители пытаются обогнать мот, отжимая его практически на обочину, рискуя столкновением. Идут плотно, поэтому посередине полосы ехать желания нет, если что-то глюкнет в моте или авто сзади, наезд и наверное уже смерть. Обогнать весь паровозик не хочется поскольку не хочется нарушать ПДД и нервные обгонятели из авто могут снести там где обгонять можно. Кроме того, для обгона дорвавшихся до возможности обогнать авто нужен хороший запас по динамике, и превышать тоже придется. Такие у меня были ощущения от узкой дороги на bmw f650gs, а у китайца ни запаса динамики, ни скорости. Если цель - дальняк, то пережить такой участок пути не самая большая проблема. Но если цель - получить кайф от мота и дороги, то такая поездка к цели не ведет. В целом, мне кажется, что стоило бы принимать во внимание условия, в которых ездит тот, кому адресован совет, а также, что именно в разнице условий вождения лежит причина того, что со стороны кажется "неумением ездить". В умелых и опытных руках, вдали от тесных дорог, китаец может быть хорош. Но это не значит, что всегда и везде.

к модераторам предложение-просьба: последние сообщения, относящиеся больше к выбору, чем к Дельте, перенести в тему "Старый японец vs новый китаец" хочется включиться, но не хочется оффтопить

там кстати и характеристики есть, по ссылке tim2813, и вертелка 3d в разных цветах приведу основные данные здесь со ссылки: рабочий объем 293 куб.см мощность 27 л.с. крутящий момент 28 Н*м кпп: 6 передач колеса: переднее 18 дюймов, заднее 17 тормоза - спереди дисковый с АБС, сзади барабан высота по седлу: 765 емкость бака: 14 литров вес снаряженный: 170 кг мое личное мнение по этому набору - очень хорошее сочетание. за 135 тр - нормально. если у нас задерут (кстати, можно сравнить цены на баджаджи здесь и в Индии и аналогичным множителем получить ориентировочную цену в рублях), будет маловато по параметрам. для шоссейного мота надо АБС сзади, и чуть побольше рабочего объема и мощи, хотя бы как на том же доминаре. и если удастся удержать при этом вес на текущем уровне - будет огонь мот, будет и на 200тр тянуть, и в принципе и больше.

да ну, клево же. 300 кубов, 30 лошадок. у баджаджей меньше. и выглядит неплохо. мн хром на баке не упал, и 135тр ваще гут за мот с таким мотором

Речь шла именно о 150-кубовом моте. На сайте нашего рязанского дилера сейчас такие цены: Как видно, разница в 150-кубовых модификациях, о чем было сказано раньше, именно 8 т.р. А 125-кубовый мотик вообще смешную цену имеет. При этом для деревни, где асфальта почти нет, он тоже вполне годен.

Гидро-дисковые тормоза нужны, грубо говоря, на быстрых и тяжелых байках. На них гораздо проще сделать АБС - на барабанных такого даже не припомню на мотах. Но и без АБС они эффективнее. Меньшее усилие на ручке вторичный бонус. Быстро едущий мот весом скажем 300+кило с водилой и на 150 км/ч трудно эффективно затормозить, особенно при малом пятне контакта шины с дорогой (а чем меньше пятно, тем меньше расход топлива). В минусах - худшая сопротивляемость грязи и воде, чем у барабанных, сложнее конструкция, дороже обслуживание. Соответственно, в плюсах барабанных тормозов - простота и надежность. Применяя к вашей ситуации, легкий баджадж и деревня, можно сказать, что выбор по ситуации - это барабанные тормоза. Мот легкий, резкое замедление с больших скоростей не требуется. Может быть дисковый тормоз будет смотреться "как у больших, круто". С другой стороны, дисковая модификация на 8000 дешевле... Даже перепроверил, в нашей области также. Выглядит, как маркетинговый просчет. Более крутой девайс должен стоить подороже. А на более дорогом моте отличаютя гофры на вилке, крыло, и есть рамка под крепеж бокового багажа. Крыло мне лично нравится от более дешевой модификации, гофры не стоят 8000, а рамки по идее все равно как-то доделывать надо, и если допиливать самому, то большая ли разница сколько... Я бы взял более дешевый, они посимпатичней, и подешевле. А на гофры я бы забил. В детстве мы не один год гоняли по деревне и округе, но я не помню чтобы хоть одну вилку разбирали... В говна мы не лазили, а пыль с обычных грунтовок не требовала вилку разбирать. У нас, кстати, есть еще модификация BAJAJ Boxer BM 150 за 69900, мне она еще больше нравится. Сочетает в себе лучшее из двух первых - и сам цветной, и колеса беленькие, и тормоз барабанный, и рамки под багаж есть. Резину бы только под деревню поменять, но это отдельная тема. Удачи.

главное гравицапу к нему стырить не забыть

это может быть, но если чел новичок и ему нужен мот для поездки, совет неприменим к его ситуации А как же рассыпавшийся тахометр? Ну и в целом, один мот не показатель. У моего китайца пробег был 500 км после предыдущего хозяина, и проблем хватало, я предпочел ижак, их проблемы более понятны, менее дороги, менее критичны. Да и у других с новыми проблем хватает, и в целом гарантии никакой. На 1-2 поездки нововго китайца вполне может и хватить, особенно если это не первый мот и есть руки и знания чтобы его не угробить. Но при неопытных руках и голове лучше уж японец, которому помереть будет труднее в неопытных руках.

Когда 160 говорят про доминар с его 35 лс, это более-менее понятно. А когда те же 160 приписывают не то 16, не то 26 лс, и уж точно 250 кубам а не 400, это очень сомнительно. И да, за 140, названные в ролике болта, а я сначала нашел его а потом эту тему, потому кое-что послушал, это дороговато. Потому что 140 они полновесные 140, а не маркетинговые. Был бы он 100, было бы понятно. И интересно, может быть. А так, никакого особого прорыва. Качество, оно и должно быть, как свежесть осетрины. Магнитолка с флешкой - за 40 тыщ? смешно... Дизайн, можно сказать, содран с доминара. На мой взгляд, не цеплявшийся за мелочи. И потом, вариантов за 140 масса. С большей уверенностью в качестве, несмотря на китайскую новизну. С нормальной кубатурой и скоростью. Чтобы не быть голословным, вариант, не сочтите за рекламу, я их для себя смотрю, чтобы ориентироваться в рынке.

Как раз недавно приглядывался к ямахе диверсии 600 с воздушным охлаждением, и нашел ее гораздо более прозрачной не поверишь, я попал на этот сайт начав с десны-кантри-200 (она же грифон-орион-200), потом перешел на ижи (п5 была продал, сейчас есть ю5 и п3), ну и довелось еще поездить на bmw f650gs 2002 года, и вблизи посмотреть. ни один из них не произвел и близко такого впечатления сложности подбачного (для авто было бы - подкапотного) прострастнства, как доминар я не к тому что это сильно плохо, но и разбирать лишнего случись чего тоже не торт а вообще, имхо лучший индикатор качества мота - спрос на вторичке. Когда даже на немного пробежавшего китайца ставят цену как на новый - я не понимаю, поскольку мягкие китайские машины гораздо проще убить или полуубить на гораздо меньшем пробеге, чем те же ижи я свою десну покупал за 2/3 цены нового (40/66тр) и продал также, при пробегах примерно 500 и 550км - быстро я в ней разочаровался про доминар сложно предсказывать, но похоже никто не говорит что он быстро сыпется, а значит, его будут ценить сильно выше, чем китайцев сорри за оффтоп, надеюсь холивар не разгорится