Болталка. - "Клуб пикейных жилетов" имени О. Бендера.

[Гоша1001]

Ладно... Я не буду больше учавствовать в обсуждении такого сложного вопроса... Но, то что население деградировало, и дети соответственно. Инфантильные, безграмотные, без Веры, без идеологии... А потом, задаемся вопросом - Почему? ... что там у нас в Государстве не так... почему 15 летние подростки совершают преступления - почему.... если ты оскорбишь Мусульманина, то сразу вокруг него будут его соотечественники. А если на глазах у Русского, будут избивать, убивать, или насиловать, он уйдет в сторону или пройдет мимо... Задумайтесь, это просто Ваши последствия отсутствия Веры, и переосмыслете, что такое Вера.... Это не показуха с хождением в Храм.... это Вера! И еще познайте... что такое молитва! Если не догоняете - спросите у тех же Мусульман! Они - объяснят.

[Vitalii1980]

6 минут назад, Гоша1001 сказал:

население деградировало, и дети соответственно

Идёт корнями то ещё в 90е, хотя наверняка даже гораздо раньше, возможно даже лет так сто назад.

Элементарно- возьми старообрядцев. Там до сих пор держатся друг за друга, почитают старших, рожают детей. В этом, кстати, очень схоже с мусульманами. 

А наши дети.. А кто их такими то воспитал то?? Родители. Садик. Школа. А если сейчас в школе даже замечание бояться сделать- что из детей будет то?? Или- многие мамочки даже делают за детей абсолютно всё. Самое простое. Шнурки. Я вот никогда не ругал, не торопил, и уж тем более не делал за них

[Песенник]

32 минуты назад, Гоша1001 сказал:

Саша! Ну это твой выбор. Если Ты - атеист, то уж потом не серчай, если тебя просто бросят в яму как сгнивший кусок мяса,  и даже креста не поставят... и никто не придет, помянуть тебя, и помолиться за упокой твоей души...

  Ты видимо на кладбище редко бываешь,либо не подмечаешь,что творится вокруг. На нём,то бишь на кладбище,любого города,уйма безымянных могил,без крестов,просто с табличкой и далеко не все они бомжи и уж тем более,никто их не отпевал... Будут ли посещать мою могилу,зависит только от меня,от того,что и кого я оставлю после себя.В атеистическом государстве,в коем мы жили,хоронили точно так же,кому то ставили крест.кому то памятник со звездой,как понимаешь,последние не называли себя православными и вообще христианами... Во многих городах,строятся крематории,как это согласуется с православием?

Но не это меня беспокоит,а то,что люди очень подвержены внушению. Поменяйся завтра политика партии и правительства,"ты" первый назовёшь себя атеистом,мусульманином,буддистом или протестантом и это будет твоя исконно русская вера... Причем всем известно,что христианство к русским вообще никак не относится,она зародилась в Палестине среди иудеев. Люди власть и деньги делили и делят,точно так же зародился ислам,а христианство раскололось на католичество,протестанство,православие и ещё кучу других конфессий. Которые существуют на определённых территориях,то есть людей поделили на сферы влияния. Если бы ты родился на какой нибудь Маланезии,то был бы привиреженцем карго-культа и поклонялся бы самолёту,даже не подозревая,что существует христианство.

[Vitalii1980]

1 час назад, Гоша1001 сказал:

... и я очень жалею теперь, что ходатайствовал перед Слимом, о назначении тебя модератором.

Ты путаешь "личное с государственным".

Ты же не тыкаешь, например, своего участкового за то что он скотина по жизни, и вообще был плохим ребёнком. 

[Гоша1001]

1 минуту назад, Vitalii1980 сказал:

Идёт корнями то ещё в 90е, хотя наверняка даже гораздо раньше, возможно даже лет так сто назад.

Элементарно- возьми старообрядцев. Там до сих пор держатся друг за друга, почитают старших, рожают детей. В этом, кстати, очень схоже с мусульманами. 

А наши дети.. А кто их такими то воспитал то?? Родители. Садик. Школа. А если сейчас в школе даже замечание бояться сделать- что из детей будет то?? Или- многие мамочки даже делают за детей абсолютно всё. Самое простое. Шнурки. Я вот никогда не ругал, не торопил, и уж тем более не делал за них

дык Виталь! Блин сказал я что не буду, но скажу еще пару мыслей... Раньше была Церковь и Вера, потом пришли коммунисты, они принесли идеологию, уничтожив Церковь - Слава Богу не до конца. А потом развалили Союз... Церковь и Религия стала просто модной, люди молятся не потому что, а для себя - не понимая, что личные префернции Господь не дает. А идеология, просто была разрушена. Все что желал Запад, и США - они достигли. Не Веры, не Идеологии, ни каких то патриотических стремлений, не желания учиться... Им бы только пожрать, секс, и покрасоваться в роликах, и желание больших денег... при этом ничего не делая... А потом удивляемся, почему Таджики, Узбеки, и другие - заполонили Русь? Да потому что, они привыкли работать, и верить, У нас вон уже негры, в доставке самокат работают...

[Vitalii1980]

1 минуту назад, Песенник сказал:

Поменяйся завтра политика

Если вкратце...

Главное- не быть условным православным там, мусульманином или кем то там ещё. Главное- оставаться человеком- и соблюдать основные  правила, которые кстати общие среди всех религий. 

[Песенник]

2 минуты назад, Гоша1001 сказал:

Раньше была Церковь и Вера, потом пришли коммунисты, они принесли идеологию, уничтожив Церковь - Слава Богу не до конца.

  То есть,до коммунистов была благодать? Не знал...

[Гоша1001]

1 минуту назад, Песенник сказал:

  Ты видимо на кладбище редко бываешь,либо не подмечаешь,что творится вокруг. На нём,то бишь на кладбище,любого города,уйма безымянных могил,без крестов,просто с табличкой и далеко не все они бомжи и уж тем более,никто их не отпевал... Будут ли посещать мою могилу,зависит только от меня,от того,что и кого я оставлю после себя.В атеистическом государстве,в коем мы жили,хоронили точно так же,кому то ставили крест.кому то памятник со звездой,как понимаешь,последние не называли себя православными и вообще христианами... Во многих городах,строятся крематории,как это согласуется с православием?

Но не это меня беспокоит,а то,что люди очень подвержены внушению. Поменяйся завтра политика партии и правительства,"ты" первый назовёшь себя атеистом,мусульманином,буддистом или протестантом и это будет твоя исконно русская вера... Причем всем известно,что христианство к русским вообще никак не относится,она зародилась в Палестине среди иудеев. Люди власть и деньги делили и делят,точно так же зародился ислам,а христианство раскололось на католичество,протестанство,православие и ещё кучу других конфессий. Которые существуют на определённых территориях,то есть людей поделили на сферы влияния. Если бы ты родился на какой нибудь Маланезии,то был бы привиреженцем карго-культа и поклонялся бы самолёту,даже не подозревая,что существует христианство.

... вот зря ты это написал... к маме езжу раз в две недели, а к младшему сыну... пару раз в неделю это точно, а то и каждый день. Живи с Миром! И прежде чем писать - думай....

[Песенник]

Только что, Гоша1001 сказал:

... вот зря ты это написал... к маме езжу раз в две недели, а к младшему сыну... пару раз в неделю это точно, а то и каждый день. Живи с Миром! И прежде чем писать - думай....

  Ну вот обиделся... Ездишь на кладбище,молодец.Я же писал не об этом...

[Vitalii1980]

7 минут назад, Гоша1001 сказал:

дык Виталь! Блин сказал я что не буду, но скажу еще пару мыслей... Раньше была Церковь и Вера, потом пришли коммунисты, они принесли идеологию, уничтожив Церковь - Слава Богу не до конца. А потом развалили Союз... Церковь и Религия стала просто модной, люди молятся не потому что, а для себя - не понимая, что личные префернции Господь не дает. А идеология, просто была разрушена. Все что желал Запад, и США - они достигли. Не Веры, не Идеологии, ни каких то патриотических стремлений, не желания учиться... Им бы только пожрать, секс, и покрасоваться в роликах, и желание больших денег... при этом ничего не делая... А потом удивляемся, почему Таджики, Узбеки, и другие - заполонили Русь? Да потому что, они привыкли работать, и верить, У нас вон уже негры, в доставке самокат работают...

Я бы добавил ещё повальные миграции, снос и даже очернение "старого" и основание "нового", войны... и ещё кучу факторов.

Вон- у нас возьми. Какие то посёлки основаны "бывшими", другие создавались с нуля приехавшим самым разным контингентом. Нет связи поколений, преемственности, передачи основ.

[Гоша1001]

4 минуты назад, Песенник сказал:

  Ну вот обиделся... Ездишь на кладбище,молодец.Я же писал не об этом...

... блин, ну что же вы за люди такие, просил же... не трожте меня за живое, не трожте за больное...

[Vitalii1980]

9 минут назад, Песенник сказал:

  То есть,до коммунистов была благодать? Не знал...

Да не в этом дело!! 

[Песенник]

Только что, Гоша1001 сказал:

... блин, ну что же вы за люди такие, просил же... не трожте меня за живое, не трожте за больное...

  Да кто тебя трогал? Перечитай мой комментарий заново. 

 

[Vitalii1980]

Раньше жили три- четыре поколения вместе. Это и дети, и правильное воспитание, и нравственность, и ещё куча всего что сейчас встречается лишь в некоторых старообрядческих общинах и мусульман

[Гоша1001]

1 минуту назад, Песенник сказал:

  Да кто тебя трогал? Перечитай мой комментарий заново. 

 

и тебе удачи в твоем атеизме

[Песенник]

1 минуту назад, Vitalii1980 сказал:

Да не в этом дело!! 

  Как не в этом? Коммунисты,подлецы,разрушили храмы (хотя в любом городе старых церквей полно) и порушили веру (хотя никто и никому посещать церкви не запрещал,кроме коммунисты коммунистам) и сразу стало плохо,значит раньше было хорошо.

[Песенник]

2 минуты назад, Vitalii1980 сказал:

Раньше жили три- четыре поколения вместе. Это и дети, и правильное воспитание, и нравственность, и ещё куча всего что сейчас встречается лишь в некоторых старообрядческих общинах и мусульман

  Тебе кто мешает жить с твоими дедами и правнуками с дядьями и племянниками? К кому претензии? 

К слову,мои двоюродные братья и сёстры постоянно встречаются,иногда и я участвую... А в деревне все своих родственников знают. Жизнь поменялась,поменялся уклад,особенно в городе.То же самое у мусульман...

[Bizet]

Всегда с уважением относился и отношусь к верующим. А вот карго-культам и обрядовикам отношние у меня скептическое.
Коммунисты почему порушили храмы? Потому что их посещать перестали. Тупо после отмены каторги за непосещение церкви их посещать перестали. А церковь, не смотря на постоянные поборы с населения, не могла содержать "храмы шаговой доступности" которые были буквально везде. Даже в царское время половина денег шла из государства. Коммунисты, понятное дело, содержать храмы перестали. А что делает крупное здание в городе без своевременного ремонта и без посетителей? Просто разваливаться. Т.ч. когда церкви передавали под общественно полезные склады, кинотеатры, клубы это в большинстве случаев было оправдано.
Про сотрудничество церкви с нацистами мало не знает.

Спойлер

https://vk.ru/@mpre_view-oni-molilis-za-furera-kak-rpc-podderzhivala-gitlera

Так поддерживалась высокая посещаемость. Мессенджер Мах завидует методам.
 

Спойлер

Например, статья 198 предполагала тюремное заключение на срок до 2 лет за уклонение от крещения и воспитания детей в православной вере. Но сразу же возникает вопрос доказательности подобного обвинения.

Также вызывают вопросы доказательная база статьи 228, предполагавшей арест до 3 месяцев за «неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя». И подобных статей – множество.

Жестокие наказания следовали за «отвлечение от веры» (статья 190): ненасильственное отвлечение от веры — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное отвлечение от веры — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Целый комплекс статей был посвящен запрету критики христианства – за это полагалась также ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Согласно статье 192 «Уложения», в многонациональной России, если один из родителей не христианской веры «воспитывал детей не в православной вере», следовало расторжение брака и ссылка в Сибирь. Согласно статье 235 за высказывание просьбы во время богослужения следовал арест до 3 дней. Согласно статье 233 за нахождение лица в непредназначенном для него месте в Церкви полагался денежный штраф или арест до 7 дней.

Одним словом, наказания были как очень суровые, так и явно подверженные субъективной оценке с точки зрения их правоприменения. При этом институт Синодальной православной церкви был фактически государственным институтом царского самодержавия и дворянской власти, в которой важное административно-идеологическое место было отведено именно институту церкви. Естественно, что институт церкви, как часть государственной системы, неизбежно выступал в роли карательного механизма государственной политики. Комплексный анализ всех этих сложных взаимоотношений по отношению к податному населению со стороны бюрократической системы царской империи Николая I и последующих государей является весьма неоднозначным по выводам, сложным и не рассматривается в этой заметке – это темы отдельных разговоров.

Итак, в 1845 году преступления против веры формулировались в 58 статьях:

Ст. 182. Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймениеСтатья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Ст. 184. Порицание Христианства и церкви, публично - ссылка до 8 лет, телесные наказания, клеймение; непублично — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Ст. 185. Сокрытие свидетельства богохульства, порицания, критики Христианства — тюремное заключение до года или арест до 3 месяцев.

Ст. 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.

Ст. 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Ст. 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение до года; неумышленно — до 3 месяцев.

Ст. 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

Ст. 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Ст. 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.

Ст. 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Ст. 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Ст. 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.

Ст. 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

Ст. 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Ст. 199. Воспрепятствование добровольному присоединению к Православной церкви — заключение до 6 месяцев. Насильственное воспрепятствование — заключение в смирительном доме до 3 лет.

Ст. 200. Не воспрепятствование детям и опекаемым самовольного отлучения от веры — арест до 3 месяцев, предание покаянию.

Ст. 206. Раскольничество — ссылка.

Ст. 207. Сектантство — ссылка.

Ст. 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Ст. 214. Издание, распространение, продажа старопечатных книг, приобретение, использование раскольнических книг — денежный штраф, заключение в тюрьму до 6 месяцев.

Ст. 215. Создание и эксплуатация объектов для религиозной деятельности раскольнического типа — тюремное заключение до 2 лет.

Ст. 218. Сохранение иноверческих обычаев новообращенными в Православие — вразумительная беседа.

Ст. 219. Уклонение от религиозных обрядов, для священнослужителей — временное отлучение от службы, для поселян — временное отлучение от дома и работ.

Ст. 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.

Ст. 221. Хождение без разрешения с культовыми предметами — денежный штраф.

Ст. 222. Погребение верующего без соответствующего ритуала — арест до 3 месяцев.

Ст. 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.

Ст. 224. Насильственные действия против священнослужителей — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Ст. 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.

Ст. 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

Ст. 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.

Ст. 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.

Ст. 230. Порча символов веры — заключение в смирительном доме до года, при неумышленности — арест до 3 месяцев.

Ст. 231. Нарушение при Богослужении — денежный штраф или арест до 3 месяцев.

Ст. 232. Насильственные действия при Богослужении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Ст. 233-234. Нахождение лица в непредназначенном для него месте в Церкви — денежный штраф, арест до 7 дней.

Ст. 235. Просьба во время Богослужения — арест до 3 дней.

Ст. 236. Непозволительное вторжение в церковь - денежный штраф, арест до 7 дней.

Ст. 237. Бесчинство при Богослужении - денежный штраф, арест до 3 месяцев.

Ст. 238. Недопустимость торговли и развлечений рядом с церковными действиями — денежный штраф.

Ст. 239. Помехи крестному ходу — арест до 3 месяцев.

Ст. 240. Неприличное поведение при молебне — арест до 3 недель.

 

Спойлер

https://gorod48.ru/news/416099/ все люди разные, но
 

Церковь лишь организация. Вера - совсем другое дело. Одно дело искренне молящиеся, а другое дело показушники. Одно дело деревенский батюшка, а другое дело жирный боров в золоте на бугатти верон.

[Серега_81 регион]

1 час назад, Летучий Голландец сказал:

жестяной флакон от какого нибудь лака для волос, верхняя часть , где сама пшикалка, удаляется, и пробивается дырка около донышка. Карбида внутрь немного, плюешь, встряхнуть как следует, подносишь зажженую спичку к дырке и оно как как шарахнет!!! Пушка нервно курит в стороне!!!)))

Фигня!!! Мы делали круче)))

Огромная, почти высохшая лужа после дождя.. Делаешь маленькую лунку и ложишь туда кусочки карбида, наливаешь немного воды.. Берёшь банку из под краски, пробиваешь в дне небольшое отверстие гвоздём, ставишь банку на карбид и забиваешь ногой ее в грязь..

Берёшь длинную палку , делаешь из неё маленький факел и подносишь к отверстию в банке.. Взрыв, банка метров на пять подлетает вверх, мы все в грязи..)))

[Летучий Голландец]

1 час назад, Гоша1001 сказал:

и тебе удачи в твоем атеизме

Любая вера достойна уважения! У меня на простом шнурке находится православный крест, я не умею молится, просто каждый раз, садясь на мотоцикл, я его достаю, целую и говорю  Господи, оборони и спаси, дай спокойно доехать!