evgeniy569

И чем же он хорош? Те же 200 кубов, ни обвеса, ничего пустой мот. По мне так кантри, интрудер в разы лучше укомплектован при том же движке, а с учётом что самому багажники, дуги вешать уже нельзя, то интрудер очень актуален будет. Соответсвует всем пунктам что перечислил уважаемый роланд для путешественика, кроме мощи движка (14 против его 20)

Какую?

3 года ниочём не говорит. За год моджно и 100 км накатать и 40 тысяч....

Ну нету у петрошины на 18" универсалки типа л328, но не более 3" ! Более 3" просто в вилку не влезет там и так стояла 2.75, а 3" это уже почти притык

На разкисшей грунтовке меня сильно крутит. Ехать по ней каждый день метров 700 туда и обратно до трассы. Пассажирку высаживаю (пешком заранее идёт) ибо вообще капец... Причём для меня страшнее всего когда подскалзывается переднее колесо ибо у меня тут самое слабое звено. Если заднее начинает крутить подскальзыватся, то неприятно, но можно удерживать мот,но когда переднее это очень сложно и страшно (падал). Обычно зад ещё держит и первым начинает подскальзыватся переднее колесо. Причём неважно какая резина сток универсалка 2.75" Или более дорожный вариант от петрошины л251 3" Подскальзываются оба Кстати задняя стоит л328 и по грязи она лучше себя ведёт чем более широкая универсалка л333. Также и где-то чуть лучше(на бездорожье) чем стоковая 3.25 с рисунком как на 1 фото что я выложил в этом посту

Докладываю.... Совершенно верно, стоит балансир, но без ребёр охлаждения. Вот фотографии (не поленился сгонял в гараж и сделал, з.ы. мот эксплуатируется каждый день даже сейчас, хотя сейчас каждый день дождь и грязь) окружный выступ снизу картера там и есть балансир (у кантри этого выступа нет) И да на скорости не колбасит как некоторых. На сток звёздах на длительных заездах крейсер держал на трассе 90 и нормально. А когда пришлось ехать за машиной в Евпаторию (160км туда и обратно), так вообще раскручивал часто на всю и скорость колебалась от 90-110, преимущественно под 100 всю дорогу. Потом сам мотал (400км туда и обратно) уже на скоростной звезде держал 100 долго (больше переживал чтоб не перегрелся ибо в Евпаторию я мотал в феврале и не переживал за перегрев, а в Керчь в середине лета) И да раз мне не веришь, вон взял фото с соседней темы про рейсер нитро 250, там такой дже балансир как и на пегасе, чел полностью от и до разобрал мотор

Можно фотографии этого короба, может пригодится для себя ибо я на своём часто вожу что-либо...

До 5000км пробегу я тоже ниодной спицы не потерял, а после пяти тысяч начали лететь одна за одной... На сток цепи проехал в районе 10-11тысяч (точно не вспомню) пока некуда уже был подтягивать(резьба в натяжниках закончилась), а укорачивать цепь не решился, просто сменил.

Всегда хотел спросить у знающих людей, что как там форестер и подобный мот ведёт себя по бездорожью, в частности раскисшей грунтовке по сравнению с обычным мотом? Я раньше думал что наверное хорошо держит дорогу, но почитал обзоры в интернете и народ жалуются что разкисшую дорогу держит ещё хуже чем обычный мот на кроссовой резине, типа засчёт того что колёса не тослстые он продавливает глубоко и держится, а на толстых колёсах типа он скользит. Так вот правда это или нет? Я сам стою перед выбором чтоб такое взять чтоб грязь держал (не крутило) и по асфальту мог ехать.....

А это уже моё дело, твоё разрешение забыл спросить, извини! Вот сегодня сфотографировал фара ФГ140 сделанно в СССР

Ты определись для начала. Я вообще молчал в это теме давно! Тут же ты меня вчера просишь выложить фото стоковой фары и фары ижа, я выполнил твою просьбу, выложил фото (правда с описанием). И тут же ты меня просишь покинуть этот форум (вернее тем стелс) так как у меня авм(пусть и похожий). Как-то очень не порядочно, не находишь? Со всеми я нормально общался и до тебя, не ты один тут, а тут уже предъявы пошли Так что повторю ещё раз, отсюда я не уйду, я всё сказал!

Очередной миф и заблуждение! В отличии от барабанного тормоза диск более прогнозируемый. Не даром именитые мировые производители на эндуро тормоза диск перёд и зад. Если нормально настроить барабан (а не так как некоторые особенно передний тормоз барабан настраивают что хоть усрись,а он еле хватает), чтоб работал на все 100%, то риск от него разложится гораздо выше чем от диска. Как-бы понятней сказать у диска диапазон от моента начало торможения до блокировки колеса намного шире чем у барабанного тормоза. Не я это придумал, я лишь повторяю ну и сам в этом убедился... И что мешает кантриводу поставить переднее колесо с дисковым тормозом? Насчёт незамкнутой рамы да косяк, согласен!

Моты похожие за исключением некоторых ньюансов Также как стелс фантом220 тусуются в теме рейсер форестер 200 и наоборот ибо там мото одинаковые и даже болячки те же.

Не хочу, там мёртвая тема. Стелсоводов в разы больше и то тут народу не густо. Поэтому я там где жизнь хоть какая-то есть. А там даже писать не хочу ибо всё равно что разговор сам с собой, не интересно!

Кстати вот так выглядит моя противотуманка мото купленная на али А вот так она светит ночью в слабом режиме(12 вольт 0.3а) А вот так в максимальном 12 ватт Сообственно когда выезжаю ночью с дома и качу не быстро погрунтовки, то даже фару не включаю ибо всё видно, правда полоса узкая, но если не быстро, то катить можно, по яркости сильно превосходит основную фару и есть моменты когда фару уже и не видно на асфальте (свет от неё), а от этой фигни ещё видно!

По просьбе трудящихся стоковая фара Из маркировок только на стекле(вернее это галимый пластик) АО46775. Ижевскую потом, надо в гараж идти, а эта в шкафу валялась. По габаритам она чуть больше ижевской (диаметр одинаков). Она из пластика вся, корпус, зеркало, стекло, патрон всё пластиковые. Я на своей отъездил меньше года и стекло уже стало немного мутное, патрон начал плавится от его родной сток лампы накаливания 35х35. Два раза пропадал дальний свет по причине что контакт в патроне подгорал пластик и отходил, поджимал(думал что лампа сгорела). По поводу света я не согласен что его достаточно.. Уже писал, но повторюсь снова. У меня была альфа там фара чуть меньше по диаметру зеркала, но тоже лампа 35х35 правда галоген кажется была. Светила отвратно, при встречке хоть на обочину съезжай и скорость 25-30км чтоб не грохнутся. Потом в том магазе где покупал альфу мне продавец продал супер лампу для неё тоже галоген, но говорит реально светит намного лучше родной, проверенно, поверил взял те же 35 ватт и не обманул свет стал лучше, но всё равно не то... Купил пегас его оптика и лампа накливания стоковая реально светила лучше чем альфа галоген с хорошей лампочкой, но...... Для альфы такой свет бы было бы хорошо, но для мото слабовато. При встречке дальний врубить, то не видно что есть что нет, а ближнего мало реально когда на трассе едешь и фонари не освещают(не в городе),а у нас поток сплошной машин встречных, то общая илюминация адовая тебе навстречу, т.е. нифига не видно. И также приходилось держатся ближе к обочине и скорость старался выше 40км не превышать ибо стрёмно, поскольку по началу (в конце осени взял) обкатка и собтсвеннона такой скорости катал и не сильно напрягало, но потом... Скажу так если едешь на пустой дачной дороге где нет встречных машин, то свет в принципе ещё пойдёт, особенно если асфальт светлый(не тёмный после дождя), ну и в городе где всё освещают фонари тоже норм. Летом тогда в том же году поставил оптику с ижа на стоковых лампах накливания маде ин УССР впринципе мощность чуть мощнее чем у Китайской 40х45ватт, против 35х35 ватт Там всё металл и стекло (кстати некоторые знакомые сказали что оптикка от ваза ещё лучше светит чем ижевская, мол проверили) и реально свет стал гораздо лучше особенно дальний По трассе ночью длинной 200км Керчь-Симферополь я ехал после установки этой фары и отрезок в 70км уже летел в полной темноте и так вот свет от этой фары мне позволял ехать 80км в час (я местами и до 100 разгонял, но это уже немного стрёмно). Вот фотки ближнего света с родной лампой накливания усср Вот дальний На фотках кажется что недалеко, но оптический обман у меня фотик на телеобъективе с большим фиксированным приближением потому кажется что не далеко, но по факту прилично было. Я катал на этой фаре, а знакомый катал на стелс эндуро 250 но фара стоковая встроенная в приборку фигурная, только там галоген уже был на 55х60ватт(не щнаю была такая лампа или сам он поставил не помню), но и он отметил что мой свет не хуже, так что многое именно от оптики зависит, походу ижевская оптика реально не самый худший вариант. Потом сгорела нить ближнего (по ПДД катал даже днём на ней) и купил я подешевше галоген авто на 55х60 ватт Я б не сказал что свет стал лучше, разочаровался.... Потом и там сгорела нить ближнего и в магазине аж на 100руб дороже нонейм китайской 55х60ватт я купил филипс 55х60 ватт, вот тут реально свет стал лучше и очень заметно. Так что вывод не экономьте на нонейм лампочках вроде такой же мощи, лучше уж фирму взять, покрайней мере я в этом убедился. Теперь по трассе норм ехать и при встречке и ближний и дальний видно, а когда пустая трасса так вообще красота, такой мощный свет. Но опять же ввсё в сравнении. У брата рено меган и он говорит, а ну включи свой свет, ближний и потом дальний. Т.ю блин мол у него ближний светит так как у меня дальний(не знаю что там у него за лампы такие). Я говорю выше задирать фару нет смысла ибо мощности пучка просто не хватит. Я мол раз такое дело, то я могу на дальнем валить и никого не слепить? Он отошёл и глянул, говорит на грани, попробуй покатай так и если начнут моргать, тогда переключишь.... з.ы. 1. Опять же не хочу холивар устраивать, всего лишь высказал своё мнение и тот небольшой опыт который был у меня и не более. Допускаю что у кого-то есть своё мнение и видение этого вопроса. Всем мира и добра! 2. Не буду точно утверждать от чего фара от ижа, может от днепра (лампочка там была маде ин усср), не уверен на 100%, но кажется фара ижевская. Говорили мне в магазе или нет, или уже забыл уже и не вспомню...

Да ладно я там живу и мне лучше знать. Есть один дилер рейсер, мой сосед хозяин(живт в соседнем доме). Я знаю точно что он является дилером марки рейсер. Я лично у него в мотосалоне покупал новую альфу в коробке осень 2014г. Типа на сам соберёшь. ОК., -Гарантия сколько? -Какая гарантия ты же сам собираешь! -Не так не пойдёт тогда сами. -Да ладно тебе это же альфа там всё норм -Не так не пойдёт вот ваши 500 руб на сборку(просили 500р за сборку, но не хотели очень, мотивировали что сборщик очень занят его вызывать надо), я завтра приду за ним. Прихожу я завтра и этот дилер содрал ещё с меня 300р для мастера за то что он головку притирал на нём (не помню может что напутал и как потом сказали знакомые развели меня как лоха, ну фиг с ним с этими 300 рублями). Рассчитался я с ними и выкатывают мне это чудо, это просто пиз"ец. Кофры металические сильно поцарапанные и на фоне чёрной краски очень заметно, крышки бардачков пластиковые и тоже местами краска содраная (это по памяти) это наиболее из заметных косяков. Я к продавцу мол как так? Типа гарантия и т.д. На что ответ получил да ладно это же альфа они все такие и это норм. Я в растроенных чувствах уже согласился. Но тут не выдержала жена (она вообще спокойная) и как подняла хай такой там что аж сборщик не выдержал и сказал тому хозяину да ладно мол хотя-бы кофр с другой альфы сниму и переставлю получше делов то 2 минуты. Переставил и да действительно он получше , но тоже поцарпан, но менее заметно. Вот и всё что мне удалось добится по гарантии от таких официальных дилеров Я точно знаю что он является дилером марки рейсер у нас на проспекте победе и на сайте есть. Когда речь прошла о выборе мота, то он всячески уговаривал меня чтоб я купил у него рейсер пантеру 200, там скидку сделает и всё в ажуре будет и даст телефон мастера который изготовит качественный багажник для кофра со скидкой (там нет, а для меня это принципиально) и т.д. Но одна из причин почему таки в конце концов я у него не взял это помня покупку у него мопеда альфа и взял в другом магазине, там реально отношение и сервис выше. А я буду! Могу я хотя-бы здесь высказаться.. Согласен на все 100! Вот так мне один очень хороший человек рассказал про этот магазин где я купил себе АВМ, мало того он меня туда отвёз, познакомил с продавцом, сказал что вообще нужно и т.д. И очень рекомендовал именно этот магазин. Он не большой даже по нашим меркам, но сказал что там реально всё собирают на совесть и подходят к этому очень отвественно! Поспрашивал как сейчас если проходить ТО как положенно, то просто надо будет включть оптику ближний дальний, габароит, повороты, стоп сигнал от передних и задних тормозов и нажать на клаксон и при этом если всё работает от аккума, то даже заводить его не надо (минск и альфу к примеру надо будет завести ибо фара только от движка) Ссылку именно с той страницы где всё начиналось кинул тебе в личку, там ты сам сможешь разобратся кто есть кто, не думаю что Робинзон захочет чтоб и здесь это было... Ты прав! Я тоже не идеал и не подарок....

1.Во всех справочниках говорится что это ранее зажигание, что надо сделать 3-2.5 чтоб забыть об этом или электронное. 2.Я не чувствую когда там поршень где проходит к ВМТ на сжатие или выпуск 3. Да ладно? почему тогда мой юпитер ниразу не долбил в ногу? Пусть там 2 по 175, но всё равно ели так как ты говоришь, не так сильно то тоже должно было бить, а я и там не заморачивался с положением к ВМТ, так же минск не бил (пусть и несильно, но и этого небыло) На скорости 50км и выше, тупо в его родные зеркала ничего не видно от вибрации всей конструкции, только силуэты машин 1. Карб при мне настраивал друг продавца, регулировал чтоб всё было норм. Карб он купил новый к68 2. С глушаков на месте стыков патрубков сильно сифонит и звук настолько мощный, что просто стрёмно на таком по городу катить, поэтому не думаю что они забиты иначе было бы не так громко (по карпатам помню поставили глушак с дырчика риги 13 стал реально тихий мопед, но и заметно что пропала резвость). 3. Продавец сказал что сделал кап ремонт движка и ему расточили котёл, всё новое и мот даже не обкатан, так как его свалило болезнь и на операцию что-то с простатой кажется, потому врачи запретили ездить чтоб не студить, потому он даже не обкатан был и вынужден был продать на лечение. Просил катать аккуратно из-за обкатки и не выжимать с него всё.... Может потому и вяло звучал ибо когда снимал видео я его только пригнал км 15 пути и на 2-3 день завёл его на морозе и так он работал. У меня было так что на перекрёстке врубил нейтраль, работает и обороты нормальные и бац резко заглох и так 2-3 раза за время перегона, бывает прямо на горячую нормально заведёшь, а бывает минут по 10 колдуешь, то с одной свечу на другую перекидываю (в цилиндре 2 свечи, но провод на одну идёт), то ещё что-то. За 4 км от дома уже на дачной пустой дороге меня жигуль взял на буксир чтоб завести, метров 200-300 толкал пока не завёлся. На холодную даже если долго постоит он и то всегда заводился намного лучше. Для них это очень дорого и они вообще удивились чего я его взял за такие деньги. Там номер современный, стс и ПТС уже полученные в 2014г нового образца (как на пегасе), а многие за недорого продают либо вообще без док, либо с доками и номером старого образца и старыми доками через 10 хозяина, ну и люлька норм, не гнилая, правда я его ещё не переоформлял... Речь идёт исключительно о новом! Там от китая только мотор, а всё остальное от рамы до приборки, колёс, резины, кузова Российского производства ЗИД Иж тяжёлый, пилот лёгкий, вон на альфу вешают коляски (продают заводские от ирбис на 100кг грузоподъёмности), показывали грузили такую альфу канистрами с водой на 100 литров и отправили по бездорожью и крутым горам и довольно бодро шёл 4 тактный двигатель, там 106 кубов, но опять же альфа не устойчива с коляской ибо очень лёгкая и также центр тяжести смещён, т.е. будут проблемы, а зид Лёгкий и правильный центр тяжести и его меньше будет колбасить чуть-что. Там по паспорту без груза максималка 50км. А с грузом 100кг грузоподъёмность (у ижа с люлькой тоже 100кг в люльке разрешенно) 30км при 50 кубовом двигателе, думал заменить поршневую на 106 кубов или новый двиг взять от квадрика подходит с 3 передачами вперёд и одна задняя как у родного.. Расход будет небольшой в отличии от ижа да и ездить так редко если что-то привезти или зимой когда срочно надо, а автобуса нет и на двух-колёсном моте уже не поедешь по причине что скользко. Но я просто думаю как вариант и окончательно не решил, да и сильно подкупает надёжнный двигатель и стартер!

Никак. После очередной заводки весной добануло в ногу так что месяц болело и это было последней каплей, в гараж завёл и забыл, забил на него. Сначалао думал купить на него электронного зажигания чтоб таких сюрпризов не было, потом строил гараж всё время и деньги уходили туда аж в кредит залез, так что не до него. Потом появилась мысль выкинуть этот мотор и воткнуть от юпитера5 (в комплекте дали и его со слов бывшего владельца типа там всё впорядке, но прошлый хозяин замучился с зажиганием постоянно сбивающемся, катал дед в маленьком городке не часто, обычно семью на море)и прикупить сразу к юпаку электронного зажигание. По опыту своего юпитера (очень давно был одиночка) заводится легче и не лягается, мотор работает ровнее без такой дикой вибрации, быстрее раскручивается и реально мощи поболее для коляски. Двиг планета 4 с его 19(20) л.с. реально слабоват по нашим крымским горам. Мне надо было в магаз за щебёнкой заехать (возил уголь, щебёнку в мешках 40кг в люльке по 3-4 за ходку). Так там для заезда метров 20-30 крутой заезд чуть ли не вертикальный(утрирую но очень крут), там не разгонишься ибо после поворота и грунтовка очень разбитая, так он пустой на 1 передаче приходилось сильнее давить на газ ион как-бы нехотя, не знаю смог бы или нет на второй, знаю что мой пегас туда на 2 передачи с места без проблем. Да и так на 4передаче в горочки даже небольшие он тухнет. Реально юпитер с его 24 л.с. должен быть получше и не даром с юповским движком у него максималка по паспорту на 10км быстрее чем у такого на планетовском (речь про планету 4, а не 5). А вообще кто даст мне его стоимость (я 27 косарей за него отдал), то отдам его и не буду вообще заморачиватся, а себе возьму типа ткакого По крайней мере с ним меньше проблем, никакой регистрации, стартер на 2 раза в год хватит вполне, двухместный, поршневую воткну 106 кубов прямо в этот двиг. Там 3 передачи вперёд и одно задняя. В управлении полегче чем колясыч, меньше кидать будет ибо 3 колесо по центру, а не так как нарушен баланс в колясыче. Но это так мысли вслух, пока просто смотрю на него и не более.......

У нас в Крыму нет официальных дилеров на мототехнику! Ну или скажем по другому те места, магазины что её продают вешают типа дилер марки велс, рейсер, а по факту продали мот с переполненым ПТС и другие подобно так же. Может и есть где дилер, но мне об этом не известно. А извинте заказывать мот с МОсквы, Питера, Ижевска + доставка. Не дай Бог что случится, то не поедешь правды в Москву добиватся и потом опять транспортировать и забирать, по цене выйдет очень боком... Не утверждаю голословно, но думаю что по многим регионам, глубинкам та же картина маслом!!!!! я ЕСЛИ ЧТО КАСАЮСЬ ТЕМЫ НЕ АВТО, А МОТО! Ну да! Тут пол форума наверное что-то да не с рамки нового закона внёс измениня в конструкцию мото. Теже оптику, фару поменяли и не слышал я на этом форуме чтоб кто-то это регистрировал. Также половина катает без ОСАГО. ТО у нас массово(говорю про авто) покупают прям на страховой по 500руб (пока два полных дня в очереди постоял насмотрелся) Насчёт противотуманки на мот (не путать с ДХО), то разрешается самостоятельная установка без регистрации по определёным параметрам, что я и сделал. Или что-то уже поменялось, а я не в курсе? А ты прочти, темы интересные, Выложил робинзон только ссылку на своё путешествие от чёрного до белого, так на него там столько желчи вылел кое-кто, я вступился и тоже пожалел что вообще писал, пока сам робинзон и маркус в теме попросили просто не реагировать! Таких тем много и не только про Маркуса и Робинзона, просто про путешествие это последний срач. Сам найдёшь или ссылку дать? Ого тебе медаль надо если 230 страниц перечитал! Я сам не стану перечитывать этот бред. Просто мой минус что если мне пишут всякую фигню (то с чем я не соласен), то я отвечу и буду говорить почему именно я несогласен и некоторые вещи приходилось по 5 раз писать как жирафу до которого туго доходит (не я один там так писал когда человек элементраных вещей не видит). Ту тему глупо вообще смотреть там в 230 страница флуда что-то интрересное сложно найти человеку интерисующему. Я ещё год назад(примерно) хотел уничтожить, снести эту тему, но на том форуме нет такой возможности, там даже править сообщение можно в течении 5 минут и потом всё ничего нельзя. Писал модератором (тогда ещё был ) чтоб снесли ибо толку не вижу в ней или хотя-бы почистили, но ни одно сообщение не снесли, тупо заброшен форум в том числе и модераторами!

Там уже никого не осталось кроме 2-3 человек.....

Вполне возможно там мот иж56к как и был одноцилиндровый, но позже ему поставили юпитеровский движок. Также как и у меня по докам иж юп5к (вернее 6 какой то там модфикации), но предыдущий хозяин воткнул двигатель с планеты 4 и в ПТС сделал его безномерным

Не я им редко в спорах пользуюсь, так честно пишу что в голове и честно об этом говорю, что могу немного попутать. А те кто не может ответить сам, а лазит в гугл и от туда цитаты со справочников, энциклопедий толкает, тем самым пытаясь выдать себя за профессора.... Я! А что-что поменялось, насколько я помню разве что рамы сам делал. То что стелс собирается сворачивать МОТО линию не я придумал.... У нас фиг добьёшься.. Собрался (давно 2003) купить новый 2т минск в магазине и спрашиваю продавцов, а гарантия есть на него там год или 1-2т сколько там положенно? В ответ, а какая гарантия? Это же минск. Не балоболю, а привожу конкретный факт который был.... Многие и так делают и не заморачиваются. Наверное 20-50% на своих мото (у кого круглая фара) поменяли свой пластик на оптику от ижа, урала, ваза и что кто-то чем-то заморачивался сертификатами, проверками? Вторая половина ставит дуги и задние багажники, хоть один заморочился? Думаю не стоит, а то нас обоих забанят.... Согласен, но с 2 сторон, так пойдёт? А кто? Там один человек, тут ты начал. Если б все постоянно или много людей тогда бы подумал. А так тот троль всех достал и выжил многих свои хамским поведением!Там осталось несколько человек. Думаешь я треплюсь? На этом форуме есть робинзон и маркус, можешь у них в личке спросить и они тебе подтвердят... То что я отвечаю моя слабость, просто не могу пройти мимо, хотя что маркус и робинзон не раз просили не вестись на провокации и игнорить .+ Согласен.

Ключевое слово " выпускавший" в прошедшем времени. Сейчас он торгует мотоциклами от лифан вставляя своё имя зид-лифан. Разве что мопед зид пилот трицикл это чисто его детище от и до с китая только мотор. Я же написал пишу по памяти, могу и напутать! Неважно завод минск мото тот же, рабочие те же (за исключением руководства) ты его хоть "срака" назови всё равно по сути минск для меня так и останется, ты просто сейчас начинаешь цеплятся к мелочам речь которых вообще не про то как его сча назвали, а речь про то что производство загнулось в том числе и там, а ты мне всё про минск=m1nsk, ну к чему это? Кросовки адидас ники и прочие выпускались в Германии, Японии (или где -там), а абибас, рибокс в Китае или у нас в подвалах, причём здесь завод минск мото который остался на том же месте пока Товарищь это ты ОБС приводишь я также могу сказать. Ты приводишь своё личное мнение Благодаря одному товарищу тролю который цеплялся к каждому слову аки ты начинаешь. К примеру я говорю что минск уже зангулся или загибается, но ты мне начинаешь втирать про m1nsk ну и что сути это не меняет и начинаешь эту тему дальше мусолить, я вообще про другое говорил, так и там только еще веселее. Убери того индивидума из той темы останется 40 страниц от силы. Цеплялся нитолько ко мне Робинзон от туда ушёл, маркус и др могут подтвердить. И я уже от туда ухожу ибо не интересно вообще с такими людьми....

3 года владения, 4 если учесть с альфы Если что первый собственный мопед был с 2000г,, а впервые сел за руль с 1998 но без прав... Opora2008 Предлагаю закончить бесмысленный спор. На каждый твой аргумент я найду два, также как и на мои ты тоже будешь искать. Я вижу это как бесмысленный спор, в любом случае каждый останется при своём мнении, только тема загадится....