Существуют ли китайские двигатели, спроэктированные не наркоманами?

[Floydoman]

Приветствую! Хочу купить китайский эндурик, типа геон, лончин или шинерей, но прежде, чем тратить свои денежки, решил изучить техническую часть данных мотоциклов. На ютубе нашел видосы Травникова и Матвеева, с ремонтом китай моторов подобной конструкции, и вот здесь возникли вопросы.

Итак, два мотора, отличающиеся объемом, но в остальном более-менее похожи, и в обоих случаях корзина сцепления крепится... на стопорной шайбе!!!!! Сначала мне показалось, что я что-то неправильно понял, перемотал обратно, но таки всё верно, стопорная шайба. Оно вообще ничем не прикручено, тупо одел, пристегнул шайбой и всё. Посадочное под шлицы на корзине выполнено из алюминия!!!!! И так как оно ничем не прикручено, алюминий разбивает, появляются трещины (на видео Травникова в корзине было три трещины, и они очень вовремя его разобрали).
И вот ты такой едешь, и постоянно мысль в голове: а что отхлебнет первым, или корзина выплюнет эту шайбочку, или от корзины отвалится треснувший кусок, это дело попадет между шестерен и мотору конец.

И еще, гайки, крепящие шестерни, выполнены с неправильным ходом резьбы. Одна крутится по часовой, а вторая против, и там перепутали левую и правую резьбы. В результате гайки при работе мотора будут откручиваться.

Отсюда вопрос, а существуют ли нормальные моторы, выполненные хотя бы на техническом уровне старого Минска, где всё прикручено гайками, гайка пристукивается фиксирующей шайбой, и никогда не открутится. Левая и правая резьба не перепутаны, и ничего не пытается разобраться при работе мотора.
 

Может Кайо использует свои моторы, а не эти однотипные моторчики? Есть варианты, или все китайцы это одно и то же, только с разными пластмассками, фарами и прочими понтами?

Интересуют одностволки 230-250 кубов.

 

Нового японца не потяну, б.у. покупать стремно, т.к. это кот в мешке, и можно на ремонт вкинуть выше его стоимости. У меня такой опыт уже есть, только на совкоциклах. С японцами это встанет ооочень дороже.

Спасибо за внимание.

 

[Tour116]

1 час назад, Floydoman сказал:

И вот ты такой едешь, и постоянно мысль в голове: а что отхлебнет первым

Если у тебя такие мысли, то не бери китайский мотоцикл. 

Изменено 12 августа, 2021 пользователем Tour116

[Tour116]

1 час назад, Floydoman сказал:

Приветствую! Хочу купить китайский эндурик, типа геон, лончин или шинерей, но прежде, чем тратить свои денежки, решил изучить техническую часть данных мотоциклов. На ютубе нашел видосы Травникова и Матвеева, с ремонтом китай моторов подобной конструкции, и вот здесь возникли вопросы.

Итак, два мотора, отличающиеся объемом, но в остальном более-менее похожи, и в обоих случаях корзина сцепления крепится... на стопорной шайбе!!!!! Сначала мне показалось, что я что-то неправильно понял, перемотал обратно, но таки всё верно, стопорная шайба. Оно вообще ничем не прикручено, тупо одел, пристегнул шайбой и всё. Посадочное под шлицы на корзине выполнено из алюминия!!!!! И так как оно ничем не прикручено, алюминий разбивает, появляются трещины (на видео Травникова в корзине было три трещины, и они очень вовремя его разобрали).
И вот ты такой едешь, и постоянно мысль в голове: а что отхлебнет первым, или корзина выплюнет эту шайбочку, или от корзины отвалится треснувший кусок, это дело попадет между шестерен и мотору конец.

И еще, гайки, крепящие шестерни, выполнены с неправильным ходом резьбы. Одна крутится по часовой, а вторая против, и там перепутали левую и правую резьбы. В результате гайки при работе мотора будут откручиваться.

Отсюда вопрос, а существуют ли нормальные моторы, выполненные хотя бы на техническом уровне старого Минска, где всё прикручено гайками, гайка пристукивается фиксирующей шайбой, и никогда не открутится. Левая и правая резьба не перепутаны, и ничего не пытается разобраться при работе мотора.
 

Может Кайо использует свои моторы, а не эти однотипные моторчики? Есть варианты, или все китайцы это одно и то же, только с разными пластмассками, фарами и прочими понтами?

Интересуют одностволки 230-250 кубов.

 

Нового японца не потяну, б.у. покупать стремно, т.к. это кот в мешке, и можно на ремонт вкинуть выше его стоимости. У меня такой опыт уже есть, только на совкоциклах. С японцами это встанет ооочень дороже.

Спасибо за внимание.

 

Как заметил "мот" люди ездят десятками тысяч километров. Через всю Россию ездят и все в порядке. За техникой следить просто надо.

Изменено 12 августа, 2021 пользователем Tour116

[Bizet]

Китай купил - разбери и собери по-человечески со смазкой, фиксаторами резьбы и заменой мелких деталей, устранением мелких косяков, настрйокой карба и двигателя.

С магазина поулчить человеческий китай в райзоне 300 тыс. невозможно - надо допиливать.

Т.ч. если хочется нормальный мотцоикл из коробки - бери жапанца или гейропейца.

 

[Floydoman]

1 час назад, мот сказал:

а как ездят по 30-40 тыс. км и ничего не разбивает ?

По вашему это годное техническое решение, когда говорят " гляньте, корзина из пенопласта, держится на соплях и оно прошло 40 тыс"? И кстати, На корзине Травникова уже было три трещины, и может ему еще 100 км не хватало, чтобы от корзины отпал кусок, и разорвал двигатель.

[Floydoman]

1 час назад, Tour116 сказал:

Если у тебя такие мысли, то не бери китайский мотоцикл. 

Так я же и спрашиваю, может есть бренды, у которых такие лютые косяки отсутствуют.

Их же целая куча разных, не могут же все они быть одинаковыми.

[Сергъ]

2 минуты назад, Floydoman сказал:

По вашему это годное техническое решение, когда говорят " гляньте, корзина из пенопласта, держится на соплях и оно прошло 40 тыс"? И кстати, На корзине Травникова уже было три трещины, и может ему еще 100 км не хватало, чтобы от корзины отпал кусок, и разорвал двигатель.

Тёзка, ты вот сам отвечаешь на свои вопросы. Значит зашёл к нам на форум, чтобы мы убедили тебя взять китайца или чтоб убедили тебя скопить денег и взять не китайца?

Кстати есть ещё индийцы!

[Floydoman]

1 час назад, Tour116 сказал:

Через всю Россию ездят и все в порядке. За техникой следить просто надо.

Ну вот как вы себе это представляете? Корзина алюминий, сидит на шлицах без затяжки, а значит есть биения. Алюминий не самый годный для таких целей материал и будет раздалбываться.

И что же теперь, через каждые 100 или 1000 км снимать крышку, разбирать сцепление и смотреть, уже появились трещины, или еще нет.

А как следить за тем, отрыгнула корзина шайбочку или нет?

Как за этим можно следить? Здесь исключительно вопрос удачи.

[Floydoman]

1 час назад, killerr сказал:

Да китайцы если копируют то удешевляют конструкцию хонду на свой лад.

Странно, что они экономят на таких мелочах. Пусть бы на 1 доллар дороже, но чтобы по людски. Они же на всяких свистелках перделках больше денег просаживают. Сделали бы без внешних понтов, и сэкономленные деньги потратили на улучшение конструкции.

[Floydoman]

31 минуту назад, Bizet сказал:

Китай купил - разбери и собери по-человечески со смазкой, фиксаторами резьбы и заменой мелких деталей, устранением мелких косяков, настрйокой карба и двигателя.

Этим не обойдется. Там нужен достаточно сложный допил, заводского уровня.

[Floydoman]

15 минут назад, Сергъ сказал:

Значит зашёл к нам на форум, чтобы мы убедили тебя взять китайца или чтоб убедили тебя скопить денег и взять не китайца?

Я зашел за советом, может есть годные варианты. Китайских брендов огромное количество, и возможно, кто-то из них уделяет должное внимание технической части.

[Floydoman]

15 минут назад, killerr сказал:

2 мотора CBG 250  пробег 40-45к с корзиной никаких проблем.

А бывают моторы с корзинами прикрученными, а не на шайбе? Возможно ли немного изменить конструкцию, и втулить туда гайку? Есть место, чтобы сделать резьбу? В идеале, конусная посадка, гайка. При такой конструкции даже алюминий будет работать, ибо нет биений.

[Floydoman]

6 минут назад, killerr сказал:

это не китай экономит, это ваши и наши поставщики экономят

Верно! Но с другой стороны, есть модели, отличающиеся в разы по цене, но движок по сути один и тот же. Разница в цилиндре с водяным охлаждением и 4 клапана. В более дешевых моделях уже есть вторая шестерня для четырехклапанного варианта, но она не используется.

Получается, на тот же блок повесили цилиндр с водой, надели вторую цепь ГРМ и всё.

Но косяки то они не устранили.

Этот форсированный мотор еще быстрее всё ушатает.

[Bizet]

13 минут назад, Floydoman сказал:

Но косяки то они не устранили.

Вот вы сами ответили на свой вопрос.

[Сивый]

2 часа назад, Floydoman сказал:

А бывают моторы с корзинами прикрученными, а не на шайбе?

Qingqi QM 200 Enduro 

Qingqi QM 250 Enduro

[Vitaliy85]

164FML корзина гайкой притянута с мелким шагом и пружинной шайбой, центробежный фильтр тоже гайкой (левая резьба), корзина из стали.

[Zum]

5 часов назад, Tour116 сказал:

За техникой следить просто надо.

 

Т.е, тут есть кто-то, кто перед каждым выездом разбирает двигатель и смотрит, не соскочило ли стопорное кольцо? ))

 

4 часа назад, Floydoman сказал:

А как следить за тем, отрыгнула корзина шайбочку или нет?

Как за этим можно следить? Здесь исключительно вопрос удачи.

 

А тут сам выбирай, что более стрёмно! Б/у техника или новая вот с такими инженерными решениями ))

И, если "покопать", там такое решение не единственное. Не говоря уж о уменьшенных до минимума диаметрах и самой дешёвой стали.

 

[Zum]

1 час назад, killerr сказал:

Единственное крепление кто придумал шестернкю маслонасоса пластиковую  закрепить малюсинкими стопорными трех контактными шайбочками дать хорошо под зад

 

Вот один увидел пластиковую шестреню, другой корзину сцепления, третий сопливую проводку, кто-то катушку и коммутатор возят уже прикрученной на раме и т.д. А отдельные личности (которые, как я предполагаю, вообще никуда не смотрят, а просто обезбашенные) ездят на всем этом сотни километров и им везёт )) Ну да, кому-то и везёт. А кому не везёт - тот молча продаёт это на авито и сюда больше не заходит.

[Floydoman]

2 часа назад, Сивый сказал:

Qingqi QM 250 Enduro

Вот так название   Никогда такого не слышал. А может на Украине они как-то по другому называются.

[Floydoman]

2 часа назад, Vitaliy85 сказал:

164FML корзина гайкой притянута

Ну это же по людски сделано, а не шайбочка!