Motoland XF300-B Wolf 300

[dreamer]

4 часа назад, Летучий Голландец сказал:

Но, повторюсь, тут главный вопрос в том, как с этим справиться маслонасос, не расчитанный на бумажный фильтр.

А что в моторах с фильтром и в нашем сильно разные маслонасосы?

[Летучий Голландец]

Реальный ответ можно получить только замеряв давление масла до установки фильтра и после.

Только после того, как я заменил поршневую на 55ткм пробега не вижу смысла устраивать геморрой с установкой полноценного фильтра.

[Летучий Голландец]

1 час назад, Сергъ сказал:

автомобильный бумажные фильтр

Причем тут автомобильный фильтр? В автомобиле маслонасос изначально на это расчитан и давление масла там совсем другое...

[Сергъ]

18 минут назад, Летучий Голландец сказал:

Причем тут автомобильный фильтр?

Может я что не понял, вы же хотите добавить внешний фильтр, а это либо специализированный внешний мото фильтр, либо это автофильтр (я подсоединял фильтр от Матиза).

24 минуты назад, Летучий Голландец сказал:

В автомобиле маслонасос изначально на это расчитан и давление масла там совсем другое...

Ну давление там +- такое же(масло подаётся на те же шейки коленвала и распредвала), производительность только сильно больше.

[Летучий Голландец]

22 минуты назад, Сергъ сказал:

Может я что не понял, вы же хотите добавить внешний фильтр,

Ты действительно не совсем понял, фильтр хотят ставить другие, а я говорю, что он там нафиг не нужен. Но если всё таки есть желание установить, то сначала стоит убедиться, что он не принесет вреда движку в виде масляного голодания.

[Павел 2206]

4 часа назад, Сергъ сказал:

 

Ну давление там +- такое же(масло подаётся на те же шейки коленвала и распредвала), производительность только сильно больше.

Давление такое же? спешу вас разочаровать, давление там близко к нулю, да и не нужно оно там большое, в мото моторе нет ни одного подшипника скольжения, а для подшипников качения вообще оно не важно, абы мокро было

[Сергъ]

2 часа назад, Павел 2206 сказал:

мото моторе нет ни одного подшипника скольжения,

А распредвал?

[Ро... Ланд...]

1 час назад, Сергъ сказал:

А распредвал?

А что распредвал?

На хондообразных конструкциях там тоже шарико-подшипники, а на 172-175 4х клапанниках даже на коромыслах ролики.

На сузучих и ямахоподобных там да, распреды в теле головы, ну и там фильтры штатно есть.

[Ро... Ланд...]

Кстати, я вскрывал сцепу на 166ом нижневале, где-то после 40 с гаком тыс.км., центрифугу чистил попутно.

Ну, там что-то было по углам, но не сказать, что много.

Единственное, что меня чутка смутило, это заметное растяжение цепочки маслонасоса.

Со сцепой тогда оказалось всё норм, а вскрывал, вааще, из-за того, что подбуксовывать сцепа начала на 5ой в тягуны, после полоскания пихла солярой))

Мотор первую половину жизни ездил на первом попавшемся 10w40 с допуском от SG, а последние тысяч 15-20 на минералке 20w50 по 650 рэ за 4х литровую канистру, да и интервалы промаргивал часто, по 1200-1700км накатывал

 

[Летучий Голландец]

2 часа назад, Сергъ сказал:

А распредвал?

Я понимаю, что ты имеешь ввиду. На верхневале кулачки труться о рокера... Так в этом то и всё дело, при масляном голодании кулачки стираются за 800км на 1.5мм!

[Ро... Ланд...]

27 минут назад, Летучий Голландец сказал:

понимаю, что ты имеешь ввиду. На верхневале кулачки труться о рокера...

Да всё едино там давление никакое, там главное само наличие масла, шоб на кулачки, хоть что-то поливалось и циркулировало.

На мотоблочных дрыгателях вон, вааще, насоса нет, "ложка"  на колене черпает и  разбрызгивает)

П.С.

Я хрен знает, нафига люди усложняют, если и так всё работает, потом ещё и про фильтры эти думать с нашим-то никакущим интервалом)

[Летучий Голландец]

1 час назад, Ро... Ланд... сказал:

там давление никакое,

Я пример из собственного опыта привел, прошляпил заглушку технологического отверстия на ГБЦ и кулачки стёрлись к чёрту, домой еле доехал. Оно и понятно, зазоры не просто ушли - убежали!

[Красный перец]

17 часов назад, Летучий Голландец сказал:

тут главный вопрос в том, как с этим справиться маслонасос, не расчитанный на бумажный фильтр. Масляное голодание перечеркнет все плюсы улучшенной фильтрации!

Вопрос справится ли насос для меня тоже очень интересный. Насос как я понимаю шестерёнчатый. Тупо НШ. А такие насосы давят прилично. У меня на листогибе шланги РВД сороковку рвёт иногда. Дури в этих насосах дофига.Понятно что в мотоцикле насосик совсем маленький но принцип действия тот же.В смысле всё зависит от конструкции и в первую очередь от зазоров на нём, но если он давит допустим 0.5 атмосферы то хоть три фильтра воткни он их все продавит.

По поводу маслянного голодания. А от чего оно может возникнуть? Понятно если фильтр ставить, то масла надо заливать больше с учётом объема фильтра. 

Потом, если масло будет чище, то мотору точно хуже не будет. Ставить или нет дело сугубо личное. И тут каждый любит свой мотоцикл по своему, и кому то просто в кайф с ним возиться и как то улучшать.

Я, например, как только жене волка купили сразу ей подарил и повесил байкерский колокольчик, что бы гремлины не погрызли мот. Но я не призываю всех делать также.Потому что все скажут мы по 100тысяч отездили на своих мотоциклах и ни кто их не погрыз.... Это на любителя ... :-))))

Изменено 6 часов назад пользователем Красный перец

[Летучий Голландец]

54 минуты назад, Красный перец сказал:

По поводу маслянного голодания. А от чего оно может возникнуть

Это просто. Первый момент - человеку когда легче дышать, просто или в противогазе? Даже новый, абсолютно чистый фильтр некоторое сопротивление току масла создаст. Затем поры фильтрующего элемента начинают забиваться отходами работы двигателя и сцепления и чем дальше, тем больше, ведь человек собирается менять масло гораздо реже регламента - ну как же, я же фильтр поставил!

Дойдет ли ситуация до критического момента, когда маслонасос перестанет справляться со своими обязанностями не знаю, да оно мне и не надо - при своевременной замене масла в двигателе была стерильная чистота. Напомню, что на 55ткм пробега, фото в ветке Ирбис Гарпия.

Парни, не подумайте что я кого-то отговариваю от установки фильтра, просто высказал свое мнение по этому вопросу.

[ThunderButt]

Как-то друг отдал сына но мотокросс,  и сыну в наследство от десятка предыдущих владельцев достался пит Honda CRF-140

Мы его решили обслужить, и,  когда достали масляный фильтр,  он был похож на грязную сосульку,  из него стекало масло,  похожее больше на мазут. Поменяли фильтр и масло,  и мотоцикл поехал дальше. По крайней мере, фильтр собрал и удержал столько грязи, сколько смог.

По хорошему,  в конструкции должен присутствовать редукционный клапан,  который пропустит масло в обход забитого фильтра. Клапан нужен, в первую очередь,  чтобы спасти от разрыва сам фильтрующий элемент,  если хозяин раздолбай. Сравнение с человеком в противогазе тут не совсем корректно,  т.к масляный насос действительно способен надавить очень много, несколько десятков атмосфер,  но при весьма скромном расходе,  и сопротивление грязного фильтра в этой схеме ничтожно мало. А для человеческих  лёгких  перепад даже в 0,05 атмосферы уже критичен.

[Летучий Голландец]

13 минут назад, ThunderButt сказал:

масляный насос действительно способен надавить очень много, несколько десятков атмосфер, 

О чём вы, батенька? Какие десятки атмосфер?

[Макс1975]

В самом автомобильном фильтре присутствует перепускной клапан на случай критического забития фильтрующего элемента. Также есть обратный клапан ,чтоб масло не стекало из фильтра в двигатель во время стоянки. Дело в другом. Короче сделал мне токарь несколько новых манжет ,разных по высоте с шагом 1 мм. из какой то белой пластмассы упругой на ощупь. Похоже давления там куда я вкручивал переходник нету, совсем нету, масло по шлангу еле еле-еле сочится, и уж открыть обратный клапан фильтра точно не сможет. Вывод :если ставить  фильтр то ставить  в разрыв масляной магистрали радиатора. Я почитав мнения товарищей по форуму, опыт эксплуатации решил вообще от этой идеи отказаться. Какой смысл в идеально исправной ЦПГ через 60 т.км. если коробке , сцеплению уже кирдык будет. А учитывая стоимость нового мотора проще просто раз в несколько лет менять мотор. А экономить на увеличении меж сервисного интервала замены масла это глупо, ведь мотоцикл нынче ,даже китайский, вещь по большому счету дорогая и бесполезная в практическом смысле ,чисто для души, игрушка для больших дядек с бородой ,удел богатых, неизлечимая болезнь иногда с летальным исходом от которой нет лекарств. Если ты мотоциклист смирись это навсегда.....

Изменено 23 минуты назад пользователем Макс1975

[Капер]

Если бы бумажный фильтр так уж необходим в моторе, он бы стоял в нëм с завода.