Курилка

[yaschig]

вот вот, кика ему не хватает))

А толку от кика если он не едет со здохшим акумом.

[tektoziga25]

А толку от кика если он не едет со здохшим акумом.

это понятно, если б можно было заводить его, не важно, есть акум или нет, кик был бы полезен

[егерь]

Да я уж тоже не чего в этом не секу, но у меня есть товарищ очень сильный элетронщик, так что ДАЕШЬ! рецепт и схему, а он то мне это все сваяет, я то не хочу в 200-300 км. от цивилизации остаться из-за умершего акума.

А неужели на других мотоциклах так же сделано? Может позаимствовать от чего нибудь другого.

Ну! Рецепты и схему! :)  С рецептом и схемой - даже я соберу, вот взял-бы этот сильный электронщик и набросал такую схемку!

 

это понятно, если б можно было заводить его, не важно, есть акум или нет, кик был бы полезен

 

А толку от кика если он не едет со здохшим акумом.

Ну, например - если сдохнет стартер - кичёк поможет, ведь далеко не всегда при езде по пересечёнке есть возможность завести мот с толкача.

 Меня, как старого мотоциклиста, старой советской закалки - сразу напрягло отсутствие привычной и как казалось совершенно необходимой "кочерги" на нынешнем моём мотоцикле, не настолько, конечно, что-бы я отказался от покупки, но настолько что я сразу стал "изобретать" некую "шморгалку"... :D

 Со временем "отлегло" :)  Стартер не подводил и не подводит, а акумулятор меня вобще не беспокоил, поскольку по всему своему многолетнему опыту я был твёрдо убеждён, что акумуляторы умирают медленно, начало умирания их хорошо заметно, и нужно просто вовремя заменить старую батарею на новую. Мне и в голову не приходило, да и небыло такого никогда чтоб акум сдох - сразу, наглухо и без всякого предупреждения, или даже намёка! :angry:

 Теперь вот думаю...  Выяснить, что-ли, мнимально-необходимую ёмкость акумулятора при которой возможна гарантированная заводка мотоцикла, и таскать его с собой при поездке в особо "крепкие" места?

 Или вот идея с конденсатором... А будет ли конденсатор компенсировать батарею сдохшую так, как на моём моте в последний раз? Она-ж не простосильно разрядилась, - понятно что в этом случае кондёр "насосётся", она-ж сдохла наглухо!

  Короче, - Да чёрт сним со всем!  - "Авось кривая выведет!" B)

[bord-51]

Короче, если есть желающие, всё предельно просто:

http://www.chipdip.ru/product0/13530/

+ к + аккума. - к - аккума.

Можно веселее: - к массе, а + к проводу, где + появляется при включении зажигания. Тогда габбариты и подсветка приборов будут плавно гаснуть при выключении зажигания и микроразряда аккума не будет. И если кондёр захочет помереть и пробиться проводка мота будет под защитой штатного предохранителя.

 

Подобным кондёром можно разжится в любом радиомагазине, или сгоревшем блоке питания компьютера.

 

Разумеется для работы без аккума фару надо будет выключить.

[егерь]

И всётаки, - будет ли такая система работать без, или с умершим в глухую акумулятором?

[bord-51]

Зуб даю ;)

[егерь]

Зуб даю ;)

 

Представляю себе такую картину: Сделал я приблуду с кондёром, понадеялся на неё..., и вот пихаем мы с женой мотик (с очередным издохшим акумулятором) из каких-нибудь дебрей, - все в грязи, в поту..., злые..., а душу греет мысль, что - где-то таам, в Мурманских краях, мне принадлежит, твой Илья, зуб! :D :D :D

  А если серьёзно, то найду время и поэкспериментирую в гараже, надеюсь, что не спалю мотику "мозг" :)

[san]

Короче, если есть желающие, всё предельно просто:

http://www.chipdip.ru/product0/13530/

+ к + аккума. - к - аккума.

Можно веселее: - к массе, а + к проводу, где + появляется при включении зажигания. Тогда габбариты и подсветка приборов будут плавно гаснуть при выключении зажигания и микроразряда аккума не будет. И если кондёр захочет помереть и пробиться проводка мота будет под защитой штатного предохранителя.

 

Подобным кондёром можно разжится в любом радиомагазине, или сгоревшем блоке питания компьютера.

 

Разумеется для работы без аккума фару надо будет выключить.

ну а такой кандер не пойдёт: 63в, 4700мкф?

[san]

Представляю себе такую картину: Сделал я приблуду с кондёром, понадеялся на неё..., и вот пихаем мы с женой мотик (с очередным издохшим акумулятором) из каких-нибудь дебрей, - все в грязи, в поту..., злые..., а душу греет мысль, что - где-то таам, в Мурманских краях, мне принадлежит, твой Илья, зуб! :D :D :D

  А если серьёзно, то найду время и поэкспериментирую в гараже, надеюсь, что не спалю мотику "мозг" :)

:D  :D  :D  я ржал....

[bord-51]

ну а такой кандер не пойдёт: 63в, 4700мкф?

Вполне. Он даже фару может потянет. Если будешь испытания проводить не забудь про полярность.

[bord-51]

  А если серьёзно, то найду время и поэкспериментирую в гараже, надеюсь, что не спалю мотику "мозг" :)

У  меня  кондёр есть. Даже 2. Подсоединены по второму типу: мозги живы.

 

Можно веселее: - к массе, а + к проводу, где + появляется при включении зажигания. Тогда габбариты и подсветка приборов будут плавно гаснуть при выключении зажигания и микроразряда аккума не будет. И если кондёр захочет помереть и пробиться проводка мота будет под защитой штатного предохранителя.

Встречал правда мнения, что конденсатор усложняет работу реле-регулятору. Своей логикой правда постичь природу этого не смог. Да и выбора не было: вольтметр спаян, от нормального источника питания работает, а на моте - нет :)

[san]

ну что ж, проэксперементирую на днях, отпишусь...

[bord-51]

Представляю себе такую картину: Сделал я приблуду с кондёром, понадеялся на неё..., и вот пихаем мы с женой мотик (с очередным издохшим акумулятором) из каких-нибудь дебрей, - все в грязи, в поту..., злые..., а душу греет мысль, что - где-то таам, в Мурманских краях, мне принадлежит, твой Илья, зуб! :D :D :D

У меня где-то молочный припрятан если чё ;) ;) ;)

[егерь]

Годится! B)

  Я свои молочные не сохранил, родители меня убедили, что молочные зубы надо кидать за печку с присказкой: Мышка-норушка, возьми зуб простой, а мне дай костяной! Так все молочные за печку и перебросал :)

[Vladikas]

Когда я химичил с индикатором разряда, то отключал аккум с заведённого мотоцикла. Мот продолжал работать.

 

Есть у меня старенький скутер Хонда такт, тот простояв почти три года под навесом (нет одного колеса) завёлся с полпинка без аккума (тот помер ещё раньше).  Звук такой странный - нет глушителя.

 

http://youtu.be/yyhAPFZW2eY

[егерь]

У меня мопедка полтяшок, тому тоже на степень разхряженности-заряженности - глубоко начхать!

Както стало РР барахлить - выдавал "на гора" немерянно электричества - аж лампы горели - мопеду пофиг. Поставил новое, а оно старый акумулятор вообще не заряжает, еду, а лампы всё тусклее и тусклее... даже поворотники мигать перстали, а движок работает! B)

[Voshod58]

Вполне. Он даже фару может потянет. Если будешь испытания проводить не забудь про полярность.

 

Привет всем!

Энергии такого конденсатора не хватит даже на то чтобы моргнула лампа в фаре.

1.Конденсатор, энергии которого хватит чтобы провернуть стартер, будет стоить как весь мотоцикл вместе с аккумулятором.

2.Чтобы зарядить такой конденсатор нужно ограничить зарядный ток специальной схемой. Так как в первоначальный момент внутреннее сопротивление конденсатора очень низкое, ток будет как при коротком замыкании и сгорит предохранитель в цепи АКБ или РР .

Если интересно посмотрите конденсаторы для авто музыки. Там их устанавливают, чтобы компенсировать кратковременные  провалы напряжения, на "пиках" потребления энергии.

На мой взгляд, разумнее потратиться на гелевый или спиральный АКБ.

[alexskri2009]

Ребята, причина плохой работы двигателя без аккумулятора в том что у вас используется коммутатор DC-CDI. Это видно из схемы нарисованной Vladikas. Вот ссылка, сообщение 2451 http://www.china-moto.ru/forum/topic/3149-bm-enduromotard-250/page-123#entry60369   

 

Красный провод - выпрямитель, аккумулятор идёт к замку зажигания. От замка зажигания отходит чёрный, на лево к потребителям мота, направо к коммутатору и катушке зажигания. Вот и всё зажигание, такое же на автомобилях в простонародье называют электронным. Плюсы - стабильное искрообразование на низких оборотах, минус - практически невозможность работы без аккумулятора.

 

Принцип работы DC-CDI  http://www.magazinmopedov.ru/dc-cdi  

Обратите внимание на конденсатор 470mF 50V. Он называется сглаживающим. В выпрямителе мотоцикла тоже есть, должен быть, свой сглаживающий конденсатор. Для сетевых выпрямителей его подбирают приблизительно 1000mF на 1 ампер потребляемого тока.  Исходя из того что аккумулятор представляет собой конденсатор огромной емкости, бортовое напряжение работающим генератором в порядке, соответственно зажигание работает стабильно. Ёмкости конденсаторов выпрямителя и коммутатора для этого случая хватает за глаза.

 

Идея предложенная  bord-51 установить внешний конденсатор для нештатной ситуации  – работа без аккумулятора, только от генератора со всеми отключёнными потребителями, заслуживает внимания. Кстати  Vladikas писал «Когда я химичил с индикатором разряда, то отключал аккум с заведённого мотоцикла.  Мот продолжал работать.»  Внимание! В схеме индикатора имеется  в цепи питания конденсатор 2200mF 25V.

Я бы набрал батарею емкостью  приблизительно 5000mF  25-35V из нескольких одинаковых конденсаторов .

[Vladikas]

Индикатора разряда тогда не было ещё, был шунт и амперетр. Так что мот работал без всяких кондёров (ну кондёр в зажигании наверное есть всётки).

 

Где-то я читал, что нашим мотам противопоказано работать без аккума, типа выпрямитель-стабилизатор погореть может. Схемотехника наших выпрямителей ппц какая странная, там обмотки генератора замыкаются на корпус через тиристоры при превышении напряжения в сети выше 15 Вольт (вроде 15). Как то нет желания спалить всё это дело, но большой кондёр лишним не будет в сети (если есть кикстартер!). Если кика нет, то можно и не заморачиваться.

[егерь]

Во! Среди нас, специалист появился! :)

Сразу вопрос, как спецу, - Александр, реально-ли сделать так чтоб наш мот работал без акумулятора, и какие нюансы могут вылезти при такой переделке?