ПДД и всё что с ними связано

[D"Adam$on]

Не обсуждали ещё новость "Минтранс подготовил реформу регистрации МОПЕДОВ, электровелосипедов и электросамокатов"? Т.е. не только ЭЛЕКТРОмопедов, а  в т.ч. и просто мопедов - японские скутера 50сс, китайские скутера как-бы 49,9 (80-125-150-170), ну и альфы, конечно. Вот так взяли и всех скопом накрыли! Хотя Президент просил всего-то навсего курьеров на электровелосипедах с тротуаров на проезжую часть согнать, но у нас традиционно ещё с советских времён (а м.б. и ранее) все указания вышестоящих инстанций проводят в жизнь с "перегибами на местах"

[Олег Владимирович]

Ну а какие тут перегибы. Все правильно. Техника продается не сертифицированная, собранная в подвалах . Если на мопеды права требуются, то на лепездрические телеги вообще ничего не надо. Вот народ и обрадовался, ездят где хотят и как хотят. По тротуару больше 40 км/ч. На ДОПах тоже беспредельничают. 

[Искандер]

11 минут назад, Олег Владимирович сказал:

Ну а какие тут перегибы. Все правильно. Техника продается не сертифицированная, собранная в подвалах . Если на мопеды права требуются, то на лепездрические телеги вообще ничего не надо. Вот народ и обрадовался, ездят где хотят и как хотят. По тротуару больше 40 км/ч. На ДОПах тоже беспредельничают. 

 

Так говоришь, будто сертификация на что то влияет, кроме опустошения кошельков сертифицируемых.

 

У меня вот, например, что на Дельте, что на Минске с завода головной свет такой был, что на общественные дороги нельзя допускать на пушечный выстрел. А стоковый выхлоп на Минске такой же тихий, как тот самый пушечный выстрел.

[D"Adam$on]

1 час назад, Олег Владимирович сказал:

Ну а какие тут перегибы

Так изначально цель была разобраться именно с электрической техникой на тротуарах, а под замес попали и скутера/мопеды, которые исключительно по ДОПам ездят, я об этом

[Серега_81 регион]

3 часа назад, D"Adam$on сказал:

Не обсуждали ещё новость "Минтранс подготовил реформу регистрации МОПЕДОВ, электровелосипедов и электросамокатов"? Т.е. не только ЭЛЕКТРОмопедов, а  в т.ч. и просто мопедов - японские скутера 50сс, китайские скутера как-бы 49,9 (80-125-150-170), ну и альфы, конечно. Вот так взяли и всех скопом накрыли! Хотя Президент просил всего-то навсего курьеров на электровелосипедах с тротуаров на проезжую часть согнать, но у нас традиционно ещё с советских времён (а м.б. и ранее) все указания вышестоящих инстанций проводят в жизнь с "перегибами на местах"

Я вообще не понимаю что движет людьми которое покупают по докуиентам 49.9 а по факту те же 80-125-150-170 ? Могу понять того кто ездит в деревне от дома до коровника или на огород куда то. И он знает что с гайцами встретится только во сне...
По поводу электровелосипедов... Вчера ехал домой,смотрю стоит машина ДПС и рядом парень лет 25 на электровелосипеде,судя по всему составляли протокол так как стояли долго!

[Паштет]

3 часа назад, D"Adam$on сказал:

Не обсуждали ещё новость "Минтранс подготовил реформу регистрации МОПЕДОВ, электровелосипедов и электросамокатов"? Т.е. не только ЭЛЕКТРОмопедов, а  в т.ч. и просто мопедов - японские скутера 50сс, китайские скутера как-бы 49,9 (80-125-150-170), ну и альфы, конечно. Вот так взяли и всех скопом накрыли! Хотя Президент просил всего-то навсего курьеров на электровелосипедах с тротуаров на проезжую часть согнать, но у нас традиционно ещё с советских времён (а м.б. и ранее) все указания вышестоящих инстанций проводят в жизнь с "перегибами на местах"

Мне кажется это утопическая идея. Ну как вывести в правовое поле огромное количество ввезенной из Китая электротехники? Или электромоторов для комплектов дооснащения?
В лучшем случаи можно бить точечно. Например запрет на проезд по тротуару для любой техники с двигателем.

У меня товарищ пару лет назад взял на Авито в аренду на несколько дней полноразмерный электробайк. Расписывают, конечно, там все красиво. Не нужна категория А, скорость до 100 км/ч, штрафы не приходят... Ну и что, в первый же день его принял московский мотобат, когда он ехал около 80. Мот на эвакуатор, экспертиза, разборки с арендодателем. В итоге он просто плюнул на сгоревшую оплату нескольких дней и небольшой залог и оставил людей самих разбираться со своей техникой.

[Олег Владимирович]

Вот тоже сомневаюсь что с электротранспортом наведет порядок. Начинать надо с торгашей что продают . Нужен хотя бы технический паспорт изготовителя как на мопед и приравнять в ПДД с мопедами.

[Летучий Голландец]

1 час назад, Паштет сказал:

Мне кажется это утопическая идея. Ну как вывести в правовое поле огромное количество ввезенной из Китая электротехники?

вывести в правовое поле дело не хитрое! Ключевой момент состоит в контроле!!!!!! Кто будет гонятся за беспредельщиками по тротуарам? Пешие патрули? Сознательные граждане? Или создавать в полиции электробат?

Иначе все будет как в призказке - Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения!

[путник1]

2 часа назад, Олег Владимирович сказал:

Начинать надо с торгашей что продают . Нужен хотя бы технический паспорт изготовителя как на мопед и приравнять в ПДД с мопедами.

Олег Владимирович, торгаши и ножи продают всех марок и систем, топоры и прочее чем можно лишить жизни, однако совершенно согласен что навести с ними порядок нужно, коль тачанка обозначена как 50 кубов (250 ватт)так и должна соответствовать, если при такой маркировке больше - извольте ответить, но при любой сертификации крайний будет пользователь, и если у него в голове вместо мозгов каша то и сам поубивается и невинных поубивает даже на самом сертифицированном тех средстве

[Летучий Голландец]

2 часа назад, Олег Владимирович сказал:

Начинать надо с торгашей что продают .

Да брось! Кто будет продавать то, что не покупают? А на это бросаются именно покупатели... Ну как же, регистрировать не надо, права с категорией делать не надо, страховать не надо! Они же хитросделанные, а гайцы дураки - покажешь чек из магазина или надпись на движке и погнал дальше!

[Олег Владимирович]

3 часа назад, Летучий Голландец сказал:

Да брось! Кто будет продавать то, что не покупают? А на это бросаются именно покупатели... Ну как же, регистрировать не надо, права с категорией делать не надо, страховать не надо! Они же хитросделанные, а гайцы дураки - покажешь чек из магазина или надпись на движке и погнал дальше!

Вот так мы и живем

[Паштет]

3 часа назад, путник1 сказал:

Олег Владимирович, торгаши и ножи продают всех марок и систем, топоры и прочее чем можно лишить жизни, однако совершенно согласен что навести с ними порядок нужно, коль тачанка обозначена как 50 кубов (250 ватт)так и должна соответствовать, если при такой маркировке больше - извольте ответить, но при любой сертификации крайний будет пользователь, и если у него в голове вместо мозгов каша то и сам поубивается и невинных поубивает даже на самом сертифицированном тех средстве

Ну тут, кстати, есть очень интересный, проверенный и даже вполне успешный опыт. Правда он очень узкоспециализированный и сам рыночек на несколько порядков меньше, но...
Лет 10-12 назад внесли очередные изменения в УК. В частности, если раньше изготовление и сбыт пневматического оружия мощнее 7.5 Дж являлся административным правонарушением, то теперь стал уголовно наказуемым преступлением. Да, наказания там смешные (как правило штраф, короткая условка или исправительные работы), но продавцы в оружейных магазинах резко перестали предлагать покупателям тюнинг свежекупленной стрелялки "не отходя от кассы". Максимум готовы были продать комплект для тюнинга, а дальше сам ищи в интернете, как доделывать на свой страх и риск.

[путник1]

5 минут назад, Паштет сказал:

наказания там смешные (как правило штраф, короткая условка или исправительные работы), но продавцы в оружейных магазинах резко перестали предлагать покупателям тюнинг свежекупленной стрелялки

апчемиречь, сношать нужно нарушителей, нужна неотвратимость наказания, коей у нас нет нихрена, к кому то омон едет за неоплаченный штраф, а кто то с парой лямов штрафов катает и хрен на все ложит, как то пошла волна наказывать водил за пешеходный переход, типа не пропустил - пожалте штраф, тоже были "предсказания" что ничего не выйдет, все уже "так" привыкли, а нихрена, сейчас все пропускают и до поносу вежливые, кроме совсем отбитых, ну так такие кадры всегда были, "нумеровать" всю эту армию самокатов и электровеликов с мопедками вряд ли получится, но шпынять нужно конкретно, тут где то инфа промелькнула: родителей подростка на "питуне" после аварии к уголовке привлекли, и если будут знать что такое очень даже возможно то сами своих чадушек и с самокатов и питунов пинками снимут

[Паштет]

8 минут назад, путник1 сказал:

апчемиречь, сношать нужно нарушителей, нужна неотвратимость наказания, коей у нас нет нихрена, к кому то омон едет за неоплаченный штраф, а кто то с парой лямов штрафов катает и хрен на все ложит, как то пошла волна наказывать водил за пешеходный переход, типа не пропустил - пожалте штраф, тоже были "предсказания" что ничего не выйдет, все уже "так" привыкли, а нихрена, сейчас все пропускают и до поносу вежливые, кроме совсем отбитых, ну так такие кадры всегда были, "нумеровать" всю эту армию самокатов и электровеликов с мопедками вряд ли получится, но шпынять нужно конкретно, тут где то инфа промелькнула: родителей подростка на "питуне" после аварии к уголовке привлекли, и если будут знать что такое очень даже возможно то сами своих чадушек и с самокатов и питунов пинками снимут

Ну да. И тонированных лобовух с китайским ксеноном все-таки поменьше стало.

[vova32768]

1 час назад, Паштет сказал:

Ну да. И тонированных лобовух с китайским ксеноном все-таки поменьше стало.

да нифига подобного. вечером едешь - каждый второй с люстрой которая светит во все стороны.
а сзади светят - аж салон насквозь просвечивают.

[Красный перец]

10 часов назад, путник1 сказал:

торгаши и ножи продают всех марок и систем, топоры и прочее чем можно лишить жизни,

торгаши если в рамках закона то пусть продают. Что вы так на торгашей кидаетесь. Завидуйте молча.

По поводу ножей и топоров. Я как бы немного в теме, сам ножи делаю и зная что за изготовление ХО уголовная статья хорошенько в ней разобрался. Я лично ни разу не видел конкретного холодняка в продаже за исключением специализированных магазинов. То что вы видите на прилавках ножи по 20-30 см длинной аля Рэмбо страшные на вид вовсе не значит что это холодное оружие. Либо (в подавляющем большенстве случаев) толщина лезвия меньше 2.4мм либо ручка гладкая без гарды и подпальцевых углублений. А топоры и мачеты всякие это вообще хозбыт.

И лишить жизни можно чем угодно, даже голыми руками. Это не значит же что надо всем руки поотрубать.

[Серега_81 регион]

10 часов назад, Красный перец сказал:

торгаши если в рамках закона то пусть продают. Что вы так на торгашей кидаетесь. Завидуйте молча.

По поводу ножей и топоров. Я как бы немного в теме, сам ножи делаю и зная что за изготовление ХО уголовная статья хорошенько в ней разобрался. Я лично ни разу не видел конкретного холодняка в продаже за исключением специализированных магазинов. То что вы видите на прилавках ножи по 20-30 см длинной аля Рэмбо страшные на вид вовсе не значит что это холодное оружие. Либо (в подавляющем большенстве случаев) толщина лезвия меньше 2.4мм либо ручка гладкая без гарды и подпальцевых углублений. А топоры и мачеты всякие это вообще хозбыт.

И лишить жизни можно чем угодно, даже голыми руками. Это не значит же что надо всем руки поотрубать.

торгаши если в рамках закона то пусть продают. Что вы так на торгашей кидаетесь. Завидуйте молча. Странная по своему содержанию фраза...
Всё что выше 49.9 см подлежит регистрации! Всё что выше 49.4 вне закона! В чем суть зависти?

[D"Adam$on]

15 часов назад, Красный перец сказал:

То что вы видите на прилавках ножи по 20-30 см длинной аля Рэмбо страшные на вид вовсе не значит что это холодное оружие

Золотые слова!Для признания изделия ХО д.б. соответствие целому ряду признаков - не только длина лезвия, но и толщина по обуху, тип заточки, наличие/отсутствие гарды/упора и т.д.

[Паштет]

17 часов назад, Красный перец сказал:

торгаши если в рамках закона то пусть продают. Что вы так на торгашей кидаетесь. Завидуйте молча.

По поводу ножей и топоров. Я как бы немного в теме, сам ножи делаю и зная что за изготовление ХО уголовная статья хорошенько в ней разобрался. Я лично ни разу не видел конкретного холодняка в продаже за исключением специализированных магазинов. То что вы видите на прилавках ножи по 20-30 см длинной аля Рэмбо страшные на вид вовсе не значит что это холодное оружие. Либо (в подавляющем большенстве случаев) толщина лезвия меньше 2.4мм либо ручка гладкая без гарды и подпальцевых углублений. А топоры и мачеты всякие это вообще хозбыт.

И лишить жизни можно чем угодно, даже голыми руками. Это не значит же что надо всем руки поотрубать.

По факту единственный адекватный способ купить холодняк в стране (при наличии РОХа и охотбилета) это оружмаг.
Вот только комизм ситуации в том, что многие хорошие хозбыт ножи превосходят по потребительским свойствам холодняк.
 

 

7 часов назад, Серега_81 регион сказал:

Всё что выше 49.9 см подлежит регистрации! Всё что выше 49.4 вне закона!

Вот мне подружка так же говорила. Но терпела.

[Красный перец]

12 часов назад, Серега_81 регион сказал:

Всё что выше 49.9 см подлежит регистрации! Всё что выше 49.4 вне закона!

Серёга, что касается ножей повторюсь но уже аргументировано. 

В Российской Федерации список нормативных документов, в соответствии с которыми определяются признаки холодного оружия, а также список документов, выводящих хозяйственные и туристические ножи из разряда "холодного" выглядит следующим образом:

• Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 06.07.2016) "Об оружии". 
• ГОСТ Р 51215-98 «Оружие холодное. Термины и определения». 
• ГОСТ 51548-2000 Ножи для выживания
• ГОСТ 51500-99 Ножи и кинжалы охотничьи.
•  
• ГОСТ 51501-99 Ножи туристические и специальные спортивные
• ГОСТ 51644-2000 Ножи разделочные и шкуросъемные.
•  
• ГОСТ 51015-97 Ножи хозяйственные и специальные
• ГОСТ 52737-2007 Тесаки охотничьи, мачете туристические. Прочитав вышеупомянутые документы мы делаем следующий вывод:Существуют 5 основных и 22 второстепенных признака по которым нож сертифицируется в качестве холодного оружия. Если отсутствует хотя бы один из основных 5-ти признаков - нож выводится из категории холодного оружия и таковым не считается. Второстепенные 22 признака же наоборот "выводят" нож из разряда холодного своим присутствием.

5 основных признаков холодного оружия

Нож считается холодным если в нём присутствуют все 5 из перечисленных признаков одновременно:

1. Клинок 90 мм и более
2. Толщина обуха от 2.5 до 6 мм
3. Твёрдость стали 25 HRC и более
4. Наличие упоров-ограничителей и подпальцевых выемок на рукояти.
5. Заточенное лезвие (выведенная режущая кромка).

22 признака НЕ холодного оружия

Ваш нож не будет считаться холодным если обладает хоть одним из перечисленных ниже признаков.

• Клинок фиксированного ножа короче 90мм.
• Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.
• Нож имеет развитый ограничитель или подпальцевую выемку, но длина его клинка менее 150мм, и толщина менее 2.5 мм.
• Складной нож с длиной клинка до 150 мм и не превышающий длину рукояти в сложенном состоянии - не является холодным.
• Автоматический складной нож или рамочный нож не является холодным если имеет длину клинка до 90 мм.

 

• Допускается изготовление специальных спортивных ножей (например стропорезов) с длиной клинка более 90 мм с автоматической пружинной или иной конструкцией, обеспечивающей быстрое извлечение клинка ускоренным движением одной рукой и фиксацию его в рабочем положении. У данных ножей должно отсутствовать острие клинка.
• Нож не ХО если острие расположено выше линии обуха более чем на 5 мм.
• Максимальный прогиб обуха клинка более 5 мм при его длине до 180 мм, и более 10 мм при длине клинка больше 180 мм.
• На обухе ножа, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
• Величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде «коромысла», вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
• Рукоять ножа короче 70мм (все ножи тычкового типа и сувенирные ножи кинжального типа).
• Нож имеет бочкообразною рукоять с разницей максимального диаметра в средней части рукояти и минимального диаметра в области навершия не превышающей 8 мм.
• Нож имеет одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночную подпальцевую выемку меньше 5мм.
• Нож не имеет острия, а вместо него имеет закругление, отвертку или зубило с площадью до 3 мм.
• Нож имеет более одной выемки или ограничителя, но их величина менее 4мм.
• Лезвие и обух ножа сходятся под углом более 70 градусов.
• Нож толщиной более 6мм не считается холодным.
• Нож, лишенный заточенного лезвия (отсутствует режущая кромка, но выведены спуски) холодным не считается.
• Твёрдость клинка менее 42HRC.
• Клинок ножа имеет надпил.
• Клинок ножа выполнен из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, алюминий, пластмасса).
• Нож имеет слабую заделку клинка, не удерживающую его в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучом).

 

Нет тут ничего про 49.5 см. Если не затруднит можно ссылочку на законодателдьный акт который требует что то гдето регестрировать. Допустим есть у меня клинок неважно как выглядит и какой толщины но длинной 52см. Где я должен его зарегистрировать? На госуслугах, в ГИБДД или налоговой? И в качестве чего?

А так это пока что только голословное утверждение. Может я чего то не знаю. Не исключаю. Поэтому хотелось бы увидеть пруфы.

 

Изменено 1 час назад пользователем Красный перец