Racer Ranger RC300-GY8

[Летучий Голландец]

29 минут назад, Alex1974 сказал:

успокоиться и ездить)))))

Самый беспроигрышный вариант)))

[KorbenDallas]

2 часа назад, mlashko сказал:

2 часа назад, Alex1974 сказал:

Скорее всего они никуда не деваются, а их там просто изначально нет. Вот недавно кто то откатывал свою 300-ку на стенде, и ему намерили 20 с небольшим лошадей, хотя китайцы на этот мотор заявляли 29)))). Даже с учетом всех погрешностей выходит китайцы сильно приписывают. 

Ну всё норм. На 300ке и заявлено 21лс

В ПТС моей 300 ки 19,7 л.с.

[Alex1974]

13 минут назад, KorbenDallas сказал:

В ПТС моей 300 ки 19,7 л.с.

Вот это скорее всего близко к правде. К тому же рейнджер 300, на самом деле не 300, а 270))) Для китайских 270 кубов это свосем неплохая мощность.

[Serega_80]

3 часа назад, Alex1974 сказал:

 

По моему опыту, если снять полностью колено, пропадает тяга на верхах. То есть двиг перестает крутиться, типа крутящий момент пропадает раньше чем с глушаком. 

Ну тут всё просто. На больших оборотах увеличивается время, в котором клапан находится в открытом положении (подвисание), 

и смесь начинает вылетать частично в выхлоп(то есть нету нормального наполнения цилиндра) так как нет "подпора" выхлопными газами. Да, 4т мотор не так сильно реагирует на вносимые изменения в выхлопном тракте, как 2т, но разница есть(на своем один раз переделывал глушители, и в итоге поменял полностью всю трассу, начал одекватней реагировать на настройки карба, лучше заводиться, пропали отстрелы при сбросе газа, но скорости не добавил). 

[Alex1974]

1 минуту назад, Serega_80 сказал:

Ну тут всё просто. На больших оборотах увеличивается время, в котором клапан находится в открытом положении (подвисание), 

и смесь начинает вылетать частично в выхлоп(то есть нету нормального наполнения цилиндра) так как нет "подпора" выхлопными газами. Да, 4т мотор не так сильно реагирует на вносимые изменения в выхлопном тракте, как 2т, но разница есть(на своем один раз переделывал глушители, и в итоге поменял полностью всю трассу, начал одекватней реагировать на настройки карба, лучше заводиться, пропали отстрелы при сбросе газа, но скорости не добавил). 

Я это в полной мере ощутил впервые, когда у меня отвалился глушитель от штанов на моих первых жигулиях-восьмерке. Она стала очень громко неехать!))))) То есть тяга есть, а разгона нет. Приварил все на место- и сразу стало хорошо! Но бывают моторы, которые наоборот без глушака работают лучше, потому что так задумано. Например самолетные движки. Но это совсем другая тема.

[гуру]

[vyrcnk]

10 часов назад, Alex1974 сказал:

 

 

Там в теме есть график со стенда. Чуть больше 20 лошадей.

А вот ссылка на официальный сайт. https://vogerus.ru/motocikly/300-rally.html. Там заявлено 29. )))))

Так это с колеса, а там с коленвала. Всего и делов. Любой загоните на диностенд и будет наблюдаться подобная картина. Цифры в букваре очень условны. Ничего не заменит испытаний в живую.

[Alex1974]

3 минуты назад, vyrcnk сказал:

Так это с колеса, а там с коленвала. Всего и делов. Любой загоните на диностенд и будет наблюдаться подобная картина. Цифры в букваре очень условны. Ничего не заменит испытаний в живую.

Разница 30 процентов. В механической трансмиссии не может быть таких потерь. Если бы речь шла о скутере с вариатором, я бы еще поверил что трансмиссия сжирает 30 процентов, но не механическая коробка.

[mlashko]

Разница 30 процентов. В механической трансмиссии не может быть таких потерь. Если бы речь шла о скутере с вариатором, я бы еще поверил что трансмиссия сжирает 30 процентов, но не механическая коробка.

Да никогда рейсер не писал что в 300ке 28 ЛС

[Alex1974]

2 минуты назад, mlashko сказал:

Да никогда рейсер не писал что в 300ке 28 ЛС

Да я не про рейсер. Я про конкретный пример, когда человек был уверен что у него 29 лс в его китайском моторе, а по факту оказалось чуть больше 20-и на колесе, тое сть примерно 22-23 на коленвалу.

[mlashko]

Да я не про рейсер. Я про конкретный пример, когда человек был уверен что у него 29 лс в его китайском моторе, а по факту оказалось чуть больше 20-и на колесе, тое сть примерно 22-23 на коленвалу.

А там поверенный стенд был?

[Alex1974]

8 минут назад, mlashko сказал:

Да никогда рейсер не писал что в 300ке 28 ЛС

"Куда деваютс 28лс непонятно "- вы же писали? )))) Вот я и ответил куда они деваются.)))

[mlashko]

"Куда деваютс 28лс непонятно "- вы же писали? )))) Вот я и ответил куда они деваются.)))

Ну сравнивать рейсер и вог не корректно )))

[Alex1974]

1 минуту назад, mlashko сказал:

3 минуты назад, Alex1974 сказал:

Да я не про рейсер. Я про конкретный пример, когда человек был уверен что у него 29 лс в его китайском моторе, а по факту оказалось чуть больше 20-и на колесе, тое сть примерно 22-23 на коленвалу.

А там поверенный стенд был?

Не знаю. Я в той теме тоже допустил что возможно стенд не очень правильно намерял. Но повод усомниться  все же есть)))

[гуру]

Что толку трепаться сколько лошадок, важно графические характеристики, где эти лошади по оборотам ? На рейсерах ставят дешман от сельхозтехники , где все внизу и середка, а лончиневский копия кавы YF300 - это настоящий мотоциклетный котелок, который может раскручиваться свыше 10 000, но китайская копия как всегда задушена "косяками" , и у этого двигателя есть большой потенциал по раздушке до 33-34 л.с. "мяса" много, места много, и нормальный коммутатор еще ( плохое опережение сток ) но не желательно крутить свыше 10 000, были не сколько случаев обрывов клапанов.

[Alex1974]

22 минуты назад, гуру сказал:

Что толку трепаться сколько лошадок, важно графические характеристики, где эти лошади по оборотам

Все верно. Но еще важнее - есть ли эти лошади вообще.

[vyrcnk]

Вот не знаю, как еще можно донести сей факт, что цифирки на бумаге и реальные ощущения от езды большая разница. Ну вот пример. Два прошедшие дня покатушек. Первый на Honda CB1300, а второй Voge 300 Rally. Вот могу поклясться страшной клятвой, что удовольствия во второй день получил ни чуть не меньше, если даже не больше, чем в первый. У каждого мотоцикла свои сильные стороны, бумажные характеристики сравнивать смысла вообще нет.

[Alex1974]

12 минут назад, vyrcnk сказал:

Вот не знаю, как еще можно донести сей факт, что цифирки на бумаге и реальные ощущения от езды большая разница. Ну вот пример. Два прошедшие дня покатушек. Первый на Honda CB1300, а второй Voge 300 Rally. Вот могу поклясться страшной клятвой, что удовольствия во второй день получил ни чуть не меньше, если даже не больше, чем в первый. У каждого мотоцикла свои сильные стороны, бумажные характеристики сравнивать смысла вообще нет.

Да с этим никто и не спорит. у меня в "зеленом" едва ли больше 6-и лошадок, но когда откручиваешь газ, и этот двухтактник ревет, и уносит тебя куда нибудь с совершенно аццкой скоростью 60 км ч))) - удовольствия выше крыши!  Тут речь о том что многие смотрят на лошади, указанные в руководстве по эксплуатации, а потом вдруг понимают что "что о тут не то"))))) 

[гуру]

17 часов назад, Alex1974 сказал:

Все верно. Но еще важнее - есть ли эти лошади вообще.

 

[Alex1974]

Вот это интересно! Какие то уже объективные данные. Я считаю что с процентом потерь на трансмиссию он немного перебарщивает, но спорить не буду.