Irbis ttr250

[Гоша1001]

ну осциллограммы могу скинуть,стробограммы не дам,трех - мерную диаграмму двигателя не дам.  все денег стоит....  имеется в виду програмное обеспечение на котором все просчитывалось и моделировалось.

Мне интересно посмотреть кривую зажигания на штатном китайском CDI если оно вообще что то меняет (угол от оборотов).      Есть возможность посмотреть?

ну что то типа такого:

[Пашу]

Вопрос к модераторам- куда делось вчерашнее видео про коммутатор ?

[Гоша1001]

Удалил я его.  Просто 

Андрей_С.

начял говорить что это фигня - вот что бы не спорить и удалил.

Если реально надо - то вот.

http://www.china-moto.ru/forum/topic/3283-irbis-ttr-250r-2013-2014-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0/page-756?p=240001#entry240001

[KoKaS]

тебе зачем нужна диаграмма? мож просто прошивкой готовой поделиться под наш 250-й? схему коммутатора на pic-е

сам сваяешь,прошьешь?

Прошивкой и схемой можешь поделиться?

Отправлено с моего GT-I9300 через Tapatalk

[Андрей_С.]

 Гоша1001!!! я не говорил что указанное тобой зажигание фигня!!! не надо из меня монстра делать!!!  я сказал что данное зажигание немного не наше! работать двигатель будет и даже лучше чем со штатной системой,но не полностью оптимально.....

 

 

наш коммутатор до 3200 - 3600 примерно имеет угол до -10грд. , а после резко подскакивает до -18грд а то и выше.   че там еще чертить кривую?  просто тупо дешево....  адаптации к нашей диаграмме двигателя вообще не предусмотренно.

  а срезание выступа на роторе генератора еще больше усугубляет косяки стокового зажигания...  в пору ствить на нашу технику зажигание с минска или восхода.... там хоть динамическое изменение угла присутствует.... хоть не в широких пределах, но и совковые двигатели не столь оборотистые...

[Андрей_С.]

Кокас тебе просто автомат опережения или с жки индикатором и прямо всеми плюшками добавочными?  просто вариаций зажиганий перепробовал массу. лучшее было с преобразователем и питанием от борт сети пост. тока.  а потом сваял по стандарту,чтоб не зависеть от акб и сети пост.тока...  ну а доросло до узла управления зажиганием с функциями -: тахометр,быстрое переключение между 3-я заранее запрограммированными кривыми, много искровой пуск двигателя,режим прогрева свечи при переливе двигателя хоть бензином хоть водой, ну и полезная плюшка динамический контроль энергии искры...

 

хотя как не странно пока ежжу опять на стоковом зажигании....  решил кое что переделать ,снял и пока не нашел времени доделать....   сапожник без сапог....

 

 

 

да мотор у тебя какой -225 или 250 кубов?  они совершенно разные!!!

[KoKaS]

Кокас тебе просто автомат опережения или с жки индикатором и прямо всеми плюшками добавочными? просто вариаций зажиганий перепробовал массу. лучшее было с преобразователем и питанием от борт сети пост. тока. а потом сваял по стандарту,чтоб не зависеть от акб и сети пост.тока... ну а доросло до узла управления зажиганием с функциями -: тахометр,быстрое переключение между 3-я заранее запрограммированными кривыми, много искровой пуск двигателя,режим прогрева свечи при переливе двигателя хоть бензином хоть водой, ну и полезная плюшка динамический контроль энергии искры...

хотя как не странно пока ежжу опять на стоковом зажигании.... решил кое что переделать ,снял и пока не нашел времени доделать.... сапожник без сапог....

да мотор у тебя какой -225 или 250 кубов? они совершенно разные!!!

Как узнать объем движка, по докам на мот можно? А вот питание лучше как есть, чтобы не зависить от аккума, а то мало ли что!!! Если там не слишком сложно, то давай со всеми плюшками, буду разбираться!

Отправлено с моего GT-I9300 через Tapatalk

[Андрей_С.]

внизу с переди картера если есть такой округлый ребристый прилив диаметром примерно 10 см. это корпус балансирного валика то это 225-ка. если картер короткий и спереди нет балансира,то это,соответственно, 250-ка.   это если не вдаваться в маркировку двигателя. у тебя как двигатель называется? посмотри внизу картера под корпусом генератора слева...

 

 

 

а от сложности зажигания зависит применяемый контроллер.  в самом простом варианте PIC16F84, в самом сложном PIC16F877. дисплей двухстрочный от какого то кассового аппарата.

[Андрей_С.]

блин сфотал переделку нижнего крепления амортизатора.... и не пойму как фотки вставить сюда....   раньше как то вставлял....

[Гоша1001]

 Гоша1001!!! я не говорил что указанное тобой зажигание фигня!!! не надо из меня монстра делать!!!  я сказал что данное зажигание немного не наше! работать двигатель будет и даже лучше чем со штатной системой,но не полностью оптимально.....

 

 

наш коммутатор до 3200 - 3600 примерно имеет угол до -10грд. , а после резко подскакивает до -18грд а то и выше.   че там еще чертить кривую?  просто тупо дешево....  адаптации к нашей диаграмме двигателя вообще не предусмотренно.

  а срезание выступа на роторе генератора еще больше усугубляет косяки стокового зажигания...  в пору ствить на нашу технику зажигание с минска или восхода.... там хоть динамическое изменение угла присутствует.... хоть не в широких пределах, но и совковые двигатели не столь оборотистые...

Вот видишь - опять говоришь - то не так это не эдак. И нафига мне с тобой спорить?

На том комуте устанавливается угол смещения прилива на колоколе, начальный угол запуска, и потом только уже рисуется кривая,  а ты не вникнул и начал говорить про другие движки - а модуль зажигания - его можно настроить что под 250 что под 50.... А мне комуто даказывать уже нехочу....

Ну считаешь ты себя непревзойденным профи по зажиганию - да ради бога...

Вот только я твои мысли не трогаю, а ты чужие подвергаешь сомнению - что первый после Бога?

[Пашу]

Гоша1001  скажи пожалуйста есть изменения в динамике ?

[Андрей_С.]

как ты себе представляешь настройку этого устройства? в слепую кнопочками?  ведь кривая опережения не просто линия от минимума до максимума угла ОЗ.... там такая кривулина вырисовывается ,в какой то степени оч похожа на индикаторную диаграмму двигателя.... как вычислять а потом устанавливать углы на разных оборотах двигателя и при разных нагрузках... эт спец софт нужен или точная ИД нашего двигателя  и тогда можно выставить кривую....  а я оч сомневаюсь  что китайцы вникали в теорию работы оригинального хондовского мотора.копией которого является наш мотор....

 

 

я не считаю там себя асом,первым после бога и т.п. но знаю что китай даже передав право на сборку ирбисов на российские заводы вряд ли будет париться с наворотами,улучшениями данных узлов  или техники....

 

  например почему нельзя как на шерпе сделать голову 4-х клапанной,с 2-я распредвалами?   почему нельзя довести мощность хоть до 26 - 28 л.с.   ну не до 36-и как у шерпы,ладно... почему нельзя вывести охлаждение масла???  потому что тогда и стоить мот будет как шерпа - это понятно... но уже и приятней будет эксплуатировать технику.

 

я повторяю - я не говорю  что все что вы находите х...ня  или чушь, но, если хочешь действительно хорошо - сделай сам....   тогда и видишь что любые универсальные устр-ва не такие уж и универсально - эффективные.  поэтому и написал...

 

 

даже с углом изменения УОЗ в виде просто ровной наклонной линии по оборотам уже улучшится общая динамика...  но можно сделать еще лучше....

 

почему у брендов нет общего коммутатора на все их модели разом?   потому что под каждую модель идет точная адаптация и просчет всех параметров!!!

 

ПОЙМИТЕ ПРАВИЛЬНО МЕНЯ !!!

[KoKaS]

внизу с переди картера если есть такой округлый ребристый прилив диаметром примерно 10 см. это корпус балансирного валика то это 225-ка. если картер короткий и спереди нет балансира,то это,соответственно, 250-ка. это если не вдаваться в маркировку двигателя. у тебя как двигатель называется? посмотри внизу картера под корпусом генератора слева...

а от сложности зажигания зависит применяемый контроллер. в самом простом варианте PIC16F84, в самом сложном PIC16F877. дисплей двухстрочный от какого то кассового аппарата.

Получается у меня 250, мото рядом нет, но точно помню что ребер нет! И скажи пожайлуста, у меня ещё есть муравей, там движок от лифана 200gy-5, там как раз движок с таким приливом, тоесть там тоже 225 кубов?

Отправлено с моего GT-I9300 через Tapatalk

[Андрей_С.]

или 200 или 225 кубиков у тебя на лифане.  а на ттр-е либо 250 либо топ версия 275  цилиндр который хрен найдешь....    продают иногда типа тюнинговый.

 

так ина лифане 200 норм цил 225 топ версия.

 

 

у нас 2-е цифры в конце наименования мотора - округл.  диаметр цилиндра.

[Андрей_С.]

http://www.farpost.ru/vladivostok/auto/moto/accessories/komutator-honda-cb-400-cbr-250-30609097.html  это комутатор с оригинала нашего мотора хонда CB-250....   с нашим сравнимо????

 

 

http://dlcyclesalvage.com/shop/2008-honda-cb-250-nighthawk/2008-honda-cb-250-engine-minus-carburator-starter/#  а енто прародитель нашего двигателя.... правда 2008-го года,поновей. а наш еще от более старшей модели клон...  типа почувствуйте разницу...                                                                                                                                                                                                                                                           

 

 

http://moto-magazine.ru/technics/brand/parad_klonov/    а тут для ознакомления что есть чьим  клоном и как опознавать.

[KoKaS]

или 200 или 225 кубиков у тебя на лифане. а на ттр-е либо 250 либо топ версия 275 цилиндр который хрен найдешь.... продают иногда типа тюнинговый.

так ина лифане 200 норм цил 225 топ версия.

у нас 2-е цифры в конце наименования мотора - округл. диаметр цилиндра.

Значит точно 250! Жду тогда прогу и схему! Спасибо за разъяснения!

Отправлено с моего GT-I9300 через Tapatalk

[Андрей_С.]

завтра до рабочего компа доберусь. там все висит. тут на нетбуке ни чего не храню.

[Rustle]

Выручайте. Стали проявляться симптомы потери искры. Один раз после покатушек заглох, искры на свечном колпачке не нашел, катил 4 км, а потом перед гаражами взял, да завелся. На этих выходных катался подольше, погода +15, по городу и трассе. Обычный разгон, переключение на 3-ю и ПУФ... Откатываюсь, снимаю колпачек - искры нет. Перетыкаю все контакты, результата нет. Качу к магазу, каждые 10мин пытаясь завести. В итоге через полчаса докатив до магазина и узнав, что катушки в наличии нет, мот бодренько заводится. Еду под сотку, чувствую секундный затык... Ага... Подъезжаю к светофору, сбрасываю передачи, ПУФ. В итоге открутил провод, колпачек отвалился в руках, провод напоминает обычный медный (без обмотки, жила по центру). Ну ехать то надо. Натягиваю кончик провода на свечу, кручу стартер, завелся еле еле, доехал. Прибыл в гараж, наколхозил автомобильный бронепровод. Завожу, работает ровно. Дергаю все провода, фишки и реле под седлом. Кручу, трясу рулем, наклоняю байк - все работает. Заглушил и пришел вам жаловаться. Дело в катушке или коммутаторе? Или свеча нжк под 18'? Или куда хуже в статоре?

[Андрей_С.]

вот тут то и вся ж...па  надо проверять все начиная с генератора и не забудь проверить состояние замка зажигания, у моего друга была болячка - в замок вода попала,подьела контакты и те которые отвечают за глушение двигателя стало подкорачивать и мот глох где и как ни попадя.

 

если у тебя  есть друг с таким же мотом,то обвеской поменяйся и посмотри на поведение...

 

если сравнить не с кем, то вооружайся мультиметром/тестером (хоть китайским за 250р) хоть совковой Ц-шкой и промеряй все...

 датчик - на выходе бардак из кучи импульсов и шумов амплитудой до 25-30 вольт, зарядная обмотка генератора (высоковольтная) 60-180 вольт  напряения зависят от оборотов....

 

но сдается мне енто коммутатор....  у них у всех болячка - от вибраций или хреновой пайки пропадает или ухудшается контакт выводной колодки с токоведущими дорожками печатной платы внутри коммутатора.  это в принципе ремонтируемо...

 

катушки практически не выходят из строя.

[Капитан Улитка]

 

http://dlcyclesalvage.com/shop/2008-honda-cb-250-nighthawk/2008-honda-cb-250-engine-minus-carburator-starter/#  а енто прародитель нашего двигателя.... правда 2008-го года,поновей. а наш еще от более старшей модели клон...  типа почувствуйте разницу...                                                                                                                                                                                                                                                           

 

 

Андрей. народ не путай своими сцылками ....Наш движок это клон Хонда СRF230-http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/honda/crf230-972/crf230-2170/crf230f-a-787178